О легализации легких наркотиков

[Siquell]

Радиактивные дети рулят ;) :)

[Гость]

Поэтому сейчас в России нет ни одного несовершеннолетнего курящего и пьющего... :D Самый сильный аргумент, не спорю :)

Ага, а так же нет в России несовершеннолетних, курящих травку.... Если есть закон - его по-любому будут нарушать - это совершенно ясно (а может для того они и нужны? :) ) Так вот о ситуации с марихуаной - здесь из двух зол нужно выбирать наименьшее. Лучше уж пусть несовершеннолетние покупают марихуану у легальных дилеров, гарантирующих качество, и курят не в подвалах, а в нормальных условиях, не боясь палева, чем они будут делать все наоборот. Тем более известно - легализация и доступность сокращает интерес (снимается ореол запретности), а это тоже немаловажно.

[DEMOkrat]

Уж лучше пусть 10 малоллетних из 100 курят траву в подвале,чем 50 человек из 100 в "нормальных" условиях, хотя их "нормальность" будет ограничена порицанием общества. Не надо путать легализацию правовую и легализацию моральную. Общество никогда не даст санкцию на распространение среди детишек лёгких наркотиков, типа марихуаны

[Гость]

С чего ты взял, что 50 из 100? Здесь есть очень много сдерживающих факторов. Во-первых, если мы легализуем траву, то у нас появляется возможность (хотя бы используя часть денег, получаемых от налогов с этого бизнеса) вести пропаганду с целью сокращения потребления легких нароктиков среди несовершеннолетних, вкупе со снятием ореола запретности это даст определенный эффект - трава просто станет неинтересна и ненужна для многих. Во-вторых качественно лучший контроль за оборотом легких наркотиков со стороны государства. В-третьих, если мы строим демократическое общество (хотя я считаю, что сама идея демократии утопична, но все же, демократические принципы по сути неплохи и заслуживают использования), то пускай сама молодежь выбирает - получать ли пустые удовольствия или заниматься делом, образованием, или выбрать другой путь. Нужно просто показать, на что лучше тратить деньги и как лучше построить свою жизнь. Но здесь мы уже выходим на социальную и образовательную программу, и именно в этом заключается корень проблемы. Чем запрещать - лучше разрешить, но воспитывать при этом детей, заниматься их образованием и решать их проблемы, чем формально запретить - и закрывать на все глаза. Вот как я считаю.

[DEMOkrat]

А ещё лучше- просто воспитывать детей. Не забывай, что тяжёлые наркотики запрещены, но люди к ним так не тянутся, то есть ты предлагаешь легализовать ещё и тяжёлые наркотики? Логика очевидна- в этом случае их употреблять тоже будут меньше? :D Я тебе уже сказал про фактор общественного порицания. государственная легализация- не имеет принципиального воздействия на подростка, главное- отношение общества. Про "государственый контроль" и пропаганду...вершина гениальности...Мы используем легализацию для того, чтобы получить налоги, которые потом же и направим на борьбу с наркоманией. Ты сам-то понял, что говоришь? :D Кроме того, (здесь не нужны никакие аргументы) согласись, что в любом(!) случае при легализации количество таких курящих увеличится. Это факт очевидный. На эту тему, кроме нас, уже никто не пишет. Пора закругляться. Ясно одно, что задача легализации чего-либо вторична по отношению к задаче улучшения общественного сознания. Надо улучшать образованность людей, воспитывать инициативных личностей, способных думать и самостоятельно принимать решения, что хорошо, а что плохо. Если мы приблизимся к "утопичному идеалу демократии" с высокоразвитым гражданским обществом идея легализации лёгких наркотиков отпадёт сама собой. По крайней мере, если они будут легализованы, каждый человек как ЛИЧНОСТЬ сможет принять для себя решение, а не идти на поводу у старших сверстников!
Вот этим-то и надо заниматься! :!:

[Гость]

ну про это-то я и сказал. а насчет легализации - так при разумном подходе именно это и будет хорошим стимулом для отказа от легких наркотиков большинством населения. Если кто-то по жизни употребляет траву - зачем ему это запрещать и ставить какие-то заслоны и преграды? Это не действенно (в качестве сравнения можно привести сухие законы - ну и какая же от них польза?! а вот государственная монополия на вино-водочную продукция - вполне неплохая идея). А использовать доходы от легализации на борьбу с самим употреблением легких наркотиков подрастающим поколением (с тяжелыми наркотиками ситуация несколько иная - тут есть фактор физической зависимости и паталогических изменений сознания) - это хорошая мера, если мы заботимся прежде всего не о доходах казны, а о психологическом и физическом здоровье наших граждан. Я считаю если легализовать легкие наркотики, поставить разумные ограничения и разумный контроль, а деньги от этого использовать не для обновления гаража чиновников, а на дело, то эффект будет - возможно не сразу, но в некоторой перспективе. Но, к сожалению, разумный подход в нашей стране и в наше время.... предсталяется маловозможным... ((( Поэтому я и считаю, что насчет легализации еще надо хорошенько подумать.

[DEMOkrat]

Всё это звучит хорошо, но не имеет никакой связи с действительностью. Ну бессмысленно пропогандировать отказ от лёгких наркотиков! Любой нормальный подросток с вероятностью 300% послушает своего товарища, чем рекламу. Всё это уже давно недейственно и глупо! Надо и запретить, и пропогандировать отказ от травы. А вообще, траву курят, потому что заняться нечем. Постройте спорт площадку, теннисный корт и подростки вместо курения пойдут заниматься спортом. Вот где решение этой проблемы. а не в легализации чего бы то ни было. Легализация всего чего угодно возможна лишь в стабильном, высокоразвитом обществе. Пока этого нет нечего себе даже голову забивать. Вспомним Маркса, "сознание человека определяется окружающим бытием". В чём-то он прав, условия существования- вот тот фактор, от которого зависит существование людей. Экономика первична по отношению к политики, к демократии, даже к менталитету(хотя лишь частично, здесь скорее взаимное воздействие, я не абсолютизирую это влияние). Давайте улучшать жизнь людей, а не гробить подрастающее поколение!!!

[Гость]

ну во-первых это я в сущности и сказал ))) в нашем положении с легализацией лучше не спешить. Но вот с тем, что экономика первична я не согласен. Это все равно, что сказать: "цель оправдывает средства", то есть плевать на волю народа, а главное выгода. Скорее главное - это морально-нравственное состояние общества и некие высшие идеалы и цели народа. Если ты имеешь ввиду, экономичские методы, направленные именно в этих целях - улучшение образовательной системы, улучшение общего экономического (но не в ущерб нравственному) состояния народа - то тут никаких претензий нет.

[DEMOkrat]

Нет, экономика и деньги- разные вещи, я тебе не Жириновский. :D Я о другом. Чтобы улучшить духовность народа, надо улучшить его экономическое положение.

[Гость]

Ну это тоже спорно, хотя разумеется я не говорю, что тот, у кого банально ничего нет, который своим собственным государством брошен на произвол судьбы, оставлен в безвыходном положении на волю случая без надежды на помощь, станет моральным и нравственным человеком. Но здесь скорее важен не сам факт материального улучшения, а факт заботы и участия государства в жизни своих граждан. Именно поэтому так долго сохраняется привязанность народа к социалистическому устройству - ведь там эта забота реально ощущалась, а в соверменной демократии каждый должен рассчитывать на собственные силы - этакий естесственный отбор. Так вот главное - забота и участие, а материальное благополучие в таком случае придет.

[DEMOkrat]

Да, с этим частично соглашусь, только важен не факт заботы, а само улучшение жизни. Человек не может думать о высоких вещах, когда ему нечего есть. И даже если государство либеральное, а не социалистическое, но гражданин при этом живёт хорошо, это тоже способствует его морально-нравственному развитию.
Ладно, тема, как мне кажется, себя исчерпала, мы пришли к тому, что нам нужно сильное государство, функционирующее в интересах каждого в отдельности и общества в целом и обеспечивающее нормальные материальные условия для духовного совершенствования каждого индивида.

[Гость]

Ага! Это нам и надо! :)