Игорь писал(а): А Вы случайно не в курсе, сколько крови и предательства принесла Французская революция? Сколько сотен тысяч (миллионов) при этом погибло за довольно короткое время? Включая невинных детей? Поищите цифры и факты в источниках.
Ну вот, опять примеры с Запада. Для меня Запад - далеко не идеал. У России должен быть свой путь. В России многое воспринимается совсем по-другому, нежели на Западе. И что хорошего в том, что лилось много крови во Франции? Это им стыд и позор, что они до сих пор славят свою революцию, которая унесла столько жизней их соотечественников.
Игорь писал(а):
Николай 2 и его семья, как и когда-то Карл Стюарт (если не изменяет память), были убиты как способные в будущем принести проблемы новой власти. Это происходило и будет происходить - в тех или иных формах.
Да, действительно, семья Николая II могла принести проблемы незаконной власти. Поэтому их надо было расстреливать, потом добивать штыками, а потом еще издеваться над их телами, обливая их кислотой и поджигая! Людей, которые готовы идти по трупам ради достижения своей цели нельзя допускать к власти, их в тюрьмы надо сажать!
Kella писал(а):
С этим как раз все просто. Какие могут быть заблуждения? То, что построено на крови и предательстве, не может быть прочным, цель не оправдывает средства.
На чём и что было построено это меняется от литературы к литературе, факт в том что крестьянин не обладал достаточным развитием что бы делать осознанный выбор, чем и воспользовались те же большевики, иначе не возможно победить в крестьянской стране.
Kella писал(а):
Я как раз про то, что был хороший народ и не писала, как раз наоборот, говорила про разложение высшего общества. "Злые дядьки" просто подтолкнули расколотое общество к определенным действиям.
Ну всё равно говоришь о том что на верху зляе дядьки а остальные хорошие, только тёмные . Что то мне думается что в 90-х мы то же близки были к этому :zloba:
Отошли от темы, господа (или как Вас там.., без обид)
Хотелось бы услышать мнения не о Наполеоне и Николае :) , а о нынешней ситуации.
По всем опросам ЕдРос forever...
Молодёжь готова к волеизъявлению? В России всё норм..?
Наши м Молодая гвардия (для сведения, в выборах в Думу они не участвуют) эт типа ваши?
Откуда их финансирование?
Вы согласны с их деятельностью? Обладает ли харизиой их нынешний вождь?
Есть ли серьёзная альтернатива..?
Ваще, есть ли у русского народа что-то в голове?
Свято (глупо, тупо, :smoke_man: несмотря ни на что) верю в честность выборов...
Но помню, где живём...
Kella писал(а):С этим как раз все просто. Какие могут быть заблуждения? То, что построено на крови и предательстве, не может быть прочным, цель не оправдывает средства. Вот и все.
А Вы случайно не в курсе, сколько крови и предательства принесла Французская революция? Сколько сотен тысяч (миллионов) при этом погибло за довольно короткое время? Включая невинных детей? Поищите цифры и факты в источниках.
Но ... во Франции счас все та же Республика, и День Взятия Бастилии они отмечают не менее пафосно, чем мы когда-то отмечали Октябрьскую Революцию.
Смена династий в Англии, США на крови колониального юга и аборигенов-индейцев. Это страшно, но это история и это жизнь. Екатерина 2 дала "добро" на убийство мужа, Петра 3 (кровь и предательство), но для России сделала не меньше, чем почитаемый Петр 1.
Николай 2 и его семья, как и когда-то Карл Стюарт (если не изменяет память), были убиты как способные в будущем принести проблемы новой власти. Это происходило и б
Позволю сееб с вами не согласиться. Любая кровавая революция всегда приносит больше вреда. чем польцы. Взять ту же Францию. 1789 год- революция, так или иначе окончательно закончившаяся в 1815 году, побеждает реакция. 1830- вторая революция. 1848 год- третья революция, 51-контрреволюция. 1870-поражение во Франко-Прусской войне, новая революция. Итого, реально революция так или иначе длилась практически 100 лет, дольше, чем у нас. Что касается празднования дня взятия Бастилии, то для французов это действительно великий праздник. Ведь их современная республкиа как раз ковалась все 100 лет и в итоге революция закончилась победой.
Если адаптировать эту историю к нам, то в 91 году свершилсь контрреволюция по отношению к октябрьской, но никак не февральской. Монархия у нас, благо, так и не восстановлена ))
А историю постоянно переписывают не только у нас, это повсеместное явление и напрямую зависит от того, какие силы сейчас находятся во власти. В той же Франиции правые всегда (и до сих пор) считают Великую Французскую революцию чуть ли не позором нации. И тем более актуально право человека на выбор информации и наличие совей головы на плечах, особенно в современной России.
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
Boss писал(а):Отошли от темы, господа (или как Вас там.., без обид)
Хотелось бы услышать мнения не о Наполеоне и Николае :) , а о нынешней ситуации.
По всем опросам ЕдРос forever...
Молодёжь готова к волеизъявлению? В России всё норм..?
Наши м Молодая гвардия (для сведения, в выборах в Думу они не участвуют) эт типа ваши?
Откуда их финансирование?
Вы согласны с их деятельностью? Обладает ли харизиой их нынешний вождь?
Есть ли серьёзная альтернатива..?
Ваще, есть ли у русского народа что-то в голове?
Свято (глупо, тупо, :smoke_man: несмотря ни на что) верю в честность выборов...
Но помню, где живём...
Разум когда-нибудь победит )) А если серьёзно, то надо будет устроиться наблюдателем на эти Думские выборы от какого-нибудь общественного объединения. Скажем, от Объединённого Гражданского Фронта )) Может будет хоть какая-то польза... А ещё, приобрёл на днях совершенно уникальный 10-ти серийный документальный фильм об истории парламентаризма в России. Проект Андрея Смирнова. Называется "Свобода по-русски". Читает Юрий Шевчук. Очень мудрая вещь. И очень актуальная. Постараюсь сегодня-завтра сбросить в сетку. Думаю, по крайней мере форумчан заставит задуматься о том, что происходило и происходит в России. А главное, как это может быть иначе. Взаранее прошу прощения за данный офф-топ.
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
Boss писал(а):Свято (глупо, тупо, :smoke_man: несмотря ни на что) верю в честность выборов...
А нечестность и не нужна. Когда есть монополия на СМИ. И если круглые сутки талдычить по всем каналам о святости нынешней власти, то избиратели глубинки, не сомневаясь ни секунды, за нее и проголосуют. А их - подавляющее большинство.
Да и вдобавок куча отвлекающих факторов. Типа этих НС-ов, которые вместо создания хоть какого-то реального позитива, продолжают тупо делить Россию на "русских" и "россиян". И своей мнимой "охотой на ведьм" уводят людей от реальных проблем.
Ну вот теперь всё ясно. Вождь остаётся. Правда, несколько в ином качестве, но без нарушения Конституции. :smoke_man:
Давно уже не видел такого единодушия, таких шершавых языков. Не слышал таких "бурных продолжительных аплодисментов, переходящих в овацию". Какие выступления, особенно парачемпиона. А какие одухотворённые лица...
Мог бы и одёрнуть, хотя бы в вежливой форме.
Потихоньку, но с ускорением, движемся в сторону культа...
А насчёт СМИ - полностью согласен. У нас не СМИ, а рупор власти. Разницы в новостях основных каналов никакой. Всё отфильтровано. Есть также каналы типа СТС, впаривающие одну развлекаловку, чтоб народ не отвлекался на вредные мысли...
Boss писал(а):Ну вот теперь всё ясно. Вождь остаётся. Правда, несколько в ином качестве, но без нарушения Конституции. :smoke_man:
Давно уже не видел такого единодушия, таких шершавых языков. Не слышал таких "бурных продолжительных аплодисментов, переходящих в овацию". Какие выступления, особенно парачемпиона...
Мог бы и одёрнуть, хотя бы в вежливой форме. Потихоньку движемся в сторону культа...
А насчёт СМИ - полностью согласен. У нас не СМИ, а рупор власти. Разницы в новостях основных каналов никакой. Есть ещё каналы типа СТС, впаривающие одну развлекаловку, чтоб народ не отвлекался на вредные мысли...
Да, всё гениальное просто. И наоборот, чем проще, тем гениальнее!
1) возглавить список ЕР на выборах, не становясь членом партии- просто конфетка, выше всяких похвал )) Тем самым сохраняется принцип "партия от меня", а не "я от партии", продолжает снимать с себя ответственность за деятельность партии, но добавлет ей очков. Политтехнологи на высоте.
2) Путин согласился стать премьером лишьпри выполнении двух условий:
а) победа ЕР на выборах ( вполне очевидно)
б) если президентом станет ДОСТОЙНЫЙ человек. То бишь, "преемник". Это гениальный ход. Фактически, если до сегодняшнего дня далеко не каждый мог стать преемником ( ибо голосовать за Зурабова, к примеру, народ всё-таки бы не решился), то теперь люди проголосуют абсолютно за любого, так как понимают, что власть всё равно останется у Путина, пусть даже в роли премьера. Снимаю шляпу перед красотой комбинации и иду 7 октября на Марш Несогласных
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
Лидер ОГФ Гарри Каспаров выбран единым оппозиционным кандидатом в президенты от "Другой России". Такое решение было принято на всероссийском съезде коалиции, сообщает корреспондент Собкор®ru.
За Каспарова проголосовали 379 делегатов съезда, за лидера движения "Народ" Сергея Гуляева – 59, лидер НДС Михаил Касьянов получил 18 голосов, экс-глава Центробанка Виктора Геращенко – 16, депутат Госдумы Владимир Рыжков – 7, депутат Государственной думы Борис Виноградов - 4.
В федеральную тройку кандидатов в депутаты "Другой России" вошли Виктор Геращенко, Гарри Каспаров и лидер нацболов Эдуард Лимонов. В список кандидатов в депутаты был включен писатель Дмитрий Быков. Кроме Быкова в список кандидатов попали: адвокат Сергей Беляк, бывший полковник СВР Павел Басанец, лидер движения "Народ" Сергея Гуляев, экономист Михаил Делягин, депутат Госдумы Алексей Кондауров, писатель Захар Прилепин, публицист Виктор Шендерович, адвокат Юрий Шмидт.
Согласно резолюции принятой на съезде, решено вручить списки от "Другой России" в ЦИК, потребовать от ЦИКа включить список "Другой России" в бюллетень для голосования, а также поставить Центризбирком в известность о том, что без участия "Другой России" выборы будут нелегитимными, а результаты их оспорены.
В понедельник, 1 октября, в гостинице Savoy пройдет пресс-конференция по результатам съезда, после которой участники пресс-конференции, делегаты съезда отнесут списки "Другой России" в ЦИК. "Это не массовая акция, не "Марш", просто единомышленники совершат прогулку по центру Москвы. Не будет ни лозунгов, ни скандирования", - заявил член Бюро Федерального совета Александр Осовцов.
Напомним, что окончательному выбору единого оппозиционного кандидата предшествовал ряд региональных конференций, которые прошли в в 57 субъектах федерации. Они проводились для избрания делегатов на Федеральный съезд, выдвижения списка кандидатов в депутаты Государственной думы от "Другой России" и проведения справочного голосования по списку возможных кандидатов в президенты.
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
У меня к этому сложное отношение. Оппозиция, конечно же, должна быть. Но что у общего у Каспарова с Лимоновым, Касьяновым, Геращенко и др., кроме желания противостоять нынешнему режиму? Даже если предположить включение их в голосование и победу на выборах, сразу же будет раскол.
Да и сам Каспаров прекрасно понимает, что в обозримое время у него нет никаких шансов на президентских выборах. Наличие альтернативы - это хорошо. Но шансов на донесение своей предвыборной программы до электората нет. Не дадут ему TV.
Да и народ не будет голосовать за полуевр... Пардон, не хочу разжигать межнациональные страсти.
А вот продолжал бы играть бы в шахматы, вряд ли Россия потеряла бы чемпионский титул... :)
Мда оказывается у ЕР всё тройка ввиде одного человека- ВВП говорим партия подразумеваем: ПУтин, говорим Путин подразумеваем партия! В общем надо возвращать старые лозунги.
Boss писал(а):У меня к этому сложное отношение. Оппозиция, конечно же, должна быть. Но что у общего у Каспарова с Лимоновым, Касьяновым, Геращенко и др., кроме желания противостоять нынешнему режиму? Даже если предположить включение их в голосование и победу на выборах, сразу же будет раскол.
Да и сам Каспаров прекрасно понимает, что в обозримое время у него нет никаких шансов на президентских выборах. Наличие альтернативы - это хорошо. Но шансов на донесение своей предвыборной программы до электората нет. Не дадут ему TV.
Да и народ не будет голосовать за полуевр... Пардон, не хочу разжигать межнациональные страсти.
А вот продолжал бы играть бы в шахматы, вряд ли Россия потеряла бы чемпионский титул... :)
А общего кроме этого у них ничего и нет ) Думаю, что даже если это объединение и развалится после прихода к власти (которое, разумеется, не состоится по вполне объективным причинам), страна от этого больше выиграет, чем проиграет. Я просто не вижу ни одной мало-мальски серьёзной причины их бояться. Лимонов уже давно пересмотрел свою позицию относительно национал-большевизма, тем более он всё же гораздо более "честный коммунист", чем тот же Зюганов и КПРФ, изменившие свои лозунги на 95%. Такие фамилии как Делягин, Шендерович и Быков вообще всё сами за себя говорят. Мне не нравится только позиция Касьянова, пытающегося перетянуть на себя роль лидера Другой России. Впрочем, и это ему не удалось сделать.
Да и потом, не столь важно, что они в конечном итоге никуда не пройдут, сколь сами попытки сформировать адекватную оппозицию, способную не ждать подачек из Кремля, как это в последнее время делают Яблоко и СПС :zloba:
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
Проблема в том, что голосовать не за кого. Так называемые демократы не имеют возможности высказать своё мнение. Да и нет у нас (и никогда не было) настоящей демократической партии. И, главное, наш народ, к сожалению, не созрел для демократических идей. Без вождя никуда...
. Что то мне думается что в 90-х мы то же близки были к этому :zloba:
