Влияет или нет??

Gorazio · Сообщение **Gorazio** » 25 авг 2006, 17:17

Вот тут ты сам себя и дискридитировал, мистер музыкальный критик! Прочитай получше, что ты написал и сам всё поймёш!

Recorder=) · Сообщение **Recorder=)** » 25 авг 2006, 17:47

Vot писал(а):Если хотите, давайте создадим тему в разделе "Музыка", где поговорим о Секс Пистолз и о панке вообще. Очень уж хочется развеять многочисленные мифы о Секс Пистолз. Никакие они не андеграунд, а хорошо просчитанный коммерческий проект. Может быть, вы знаете, как вообще образовалась эта группа и кто такой Макларен? И в 77-м панк стал именно массовым явлением, породив, кстати, "новую волну".
За это ему можно сказать спасибо.

В общем, если хотите - поговорим...

знаешь ты открываешь мне тайны...:)
это все знают и секс пистолс обсуждался уже в этом форуме...

и тем не менее есилибы не секс пистолс, танцевалиб ща диско, в то время когда америкосы бы счлушали нормальную музыку...

секс пистолс сыграли свою роль в розвитии европейского панка
и говорить что чо они плохие ребята не стоит.

а то что музыка не коммерческий продукт, вовсе не значит, что она хорошая..и наоборот
музыка сама по себе должна продаваца, иначе что будут кушать музыканты???это мой взгляд.

не стоит сравнивать их с современой российской попсой...это не то.

Sponge bob · Сообщение **Sponge bob** » 25 авг 2006, 17:48

Критики будут всегда и везде ...

Recorder=) · Сообщение **Recorder=)** » 25 авг 2006, 17:54

Kholtoff писал(а):
Сид Вишес умер у тебя на глазах, Джон Леннон умер у тебя на глазах, Джим Моррисон умер у тебя на глазах, а ты остался таким же как был. Всего 2 выхода у честных ребят, схватить автомат и убивать всех подряд, или остаться собой, собой, собой, если всерьез воспринимаить этот мир.

Мик Фаррен??

Vot · Сообщение **Vot** » 25 авг 2006, 20:43

Что такое "развитие европейского панка"? О каком развитии вообще может идти речь, если весь панк был сыгран группой The Who в песне My Generation еще в 1965 году? Не верите - послушайте.
Можно еще обсуждать Clash там, Ramones, но Sex Pistols... Настолько поверхностно все у них.
Насчет диско. Диско было первым ощутимым ударом по настоящему року. Вторым был панк. Потом пришел Heavy Metal и отправил рок в нокаут.
А диско и панк могут прекрасно уживаться вместе. Пример - The Police - отличная группа, одно из удачных порождений панка. Или Blondie.

Я нигде не утверждал, что коммерческий продукт = плохая музыка и наоборот. Музыка, естественно, должна продаваться. Музыка ради музыки - все равно, что деньги ради денег, как сказал Джон Леннон. И, Боже упаси, не сравнивал Sex Pistols с российской попсой. Нравится Sex Pistols - замечательно, но не стоит забывать одну истину - не сотвори себе кумира. Я достаточно часто вижу молодых людей и девушек в майках Секс Пистолз, но, уверен, многие из них даже альбома их не слышали. Вопрос "сколько альбомов было у этой группы" вводит их в ступор. Не говоря уже о том, что практически никто не знает, как звали их вокалиста. Честно говоря, вообще поражает, когда люди делают выводы о Ницше, "ниасилиф" даже 20 страниц его творчества. А Секс Пистолз "посмеялись над какими-то устоями"... Поверхностность процветает. Грустно.

Kholtoff · Сообщение **Kholtoff** » 25 авг 2006, 20:57

Recorder=) писал(а): Мик Фаррен??

Нет, Егор Летов. :)

Kholtoff · Сообщение **Kholtoff** » 25 авг 2006, 21:28

Vot писал(а): Что такое "развитие европейского панка"? О каком развитии вообще может идти речь, если весь панк был сыгран группой The Who в песне My Generation еще в 1965 году? Не верите - послушайте.
Можно еще обсуждать Clash там, Ramones, но Sex Pistols... Настолько поверхностно все у них.

Послушай, я не на секунду не сомневаюсь, что ты лучше меня разбираешься в музыке, в панк-роке и все такое. Но все-таки ты слишком котегоричен. Вот, например ты говоришь, что весь панк был сыгран Зе Ху в одной песне. У меня такое чувство, что эту фразу придумал не ты. Не знаю откуда ты ее услышал, но точно помню, что на данную фразу натыкался в рецензии на какой-то компакт дитск в журнале Хулиган. Ну насчет Клеш и Рамонес не спорю, так как не знаю.

Я нигде не утверждал, что коммерческий продукт = плохая музыка и наоборот. Музыка, естественно, должна продаваться. Музыка ради музыки - все равно, что деньги ради денег, как сказал Джон Леннон. И, Боже упаси, не сравнивал Sex Pistols с российской попсой. Нравится Sex Pistols - замечательно, но не стоит забывать одну истину - не сотвори себе кумира.

Если тебе кто-то сказал, что ты так утверждал, то это был не я.

Я достаточно часто вижу молодых людей и девушек в майках Секс Пистолз, но, уверен, многие из них даже альбома их не слышали. Вопрос "сколько альбомов было у этой группы" вводит их в ступор. Не говоря уже о том, что практически никто не знает, как звали их вокалиста.

У меня когда-то была майка Секс Пистолз и я ействительно увлекался этой музыкой. Состав: вокал - Джони Ротен, бас - Сид Вишес (умер в 79-ом от овердоза), еще кто-то - Пол Кук, и четвертого уже забыл. (заметь честно пишу, а то мог бы и в инете посмотреть). У меня есть 6 кассет (до сих пор). Грейт Рокн Ролл Свиндл, Невер Майнд Зе Рианьен, Квинс Ревендж, Кэш Фром Хаос, Индесент Експошуре и Филси Люкр Лайв. Еще когда-то был Невер Майнд Зе Болокс. Я смотрел какие-то фильмы, по-моему Сид и Ненси и Зе Грейт Рокн Ролл Свиндл, последний, причем, на английском языке. После всего этого, я могу, хотя бы в форуме высказать свое мнение о Пистолетах и не быть за это опущенным, тобой - супер знатоком панк музыки???

Честно говоря, вообще поражает, когда люди делают выводы о Ницше, "ниасилиф" даже 20 страниц его творчества. А Секс Пистолз "посмеялись над какими-то устоями"... Поверхностность процветает. Грустно.

А вот это ты вообще зря сюда приплел. Во-первых про Ницше я писал в теме про скинхедов. Если я что-то не так написал про Ницше, то причем тут мои познания в музыке. Да, я не осилил и 20 страниц Заратустры, но могу о нем рассуждать, так как прошел годовой институтский курс философии, сдал экзамен, и знаю, о чем говорю. Я хорошо учился и в своих словах уверен. Хочешь давай проверим, - просто открой любой философский словарь и ты увидишь, что, то что я писал о Ницше и сверх человеке, я не выдумал, а так оно и есть на самом деле.

Ты хороший критик, но критикуй лучше музыку, меня не надо. Не грусти. :D

Vot · Сообщение **Vot** » 25 авг 2006, 21:59

Извините, забыл к своему сообщению добавить. НИЧЕГО ЛИЧНОГО. Не принимайте на свой счет.

Vot · Сообщение **Vot** » 25 авг 2006, 22:08

Я не знаю такого журнала. Просто The Who - одна из моих любимых групп. Советую всем послушать их альбомы Quadraphenia, Who's Next, Tommy. Tommy, кстати - первая в мире рок-опера.
Наверное, все слышали Behind Blue Eyes. Но далеко не все знают, что авторство этой вещи принадлежит The Who, а написана она была в далеком 1973-м. А Limp Bizkit ее очень сильно упростили, не по силам им оказалось гитарное соло и пение с надрывом в середине песни.

Boss · Сообщение **Boss** » 25 авг 2006, 22:21

Господа, слушайте PINK FLOYD, в частности "The dark side of the Moon". И все вопросы отпадут сами собой... Типа Пистолеты и т.п. :)
Выпущено в 73-м году, но никто лучше до сих пор не создал...

Vot · Сообщение **Vot** » 25 авг 2006, 22:27

Уважаемый Boss. Позволю себе с Вами не согласиться. Мне кажется, что Wish You Were Here посильнее все-таки будет. А вообще мой любимый альбом у Пинк Флойд - Meddle. Могу слушать бесконечно.
Кстати, насчет "пистолетов". Джонни Роттен частенько выступал в дико изорванной футболке Пинк Флойд и с припиской "Я ненавижу". На что Роджер Уотерз заметил примерно следующее (за точность не ручаюсь): "Значит, мы действительно великая группа. Если бы он вышел в футболке Я Ненавижу YES - этого никто бы не заметил".

Boss · Сообщение **Boss** » 25 авг 2006, 22:36

Vot писал(а):Уважаемый Boss. Позволю себе с Вами не согласиться. Мне кажется, что Wish You Were Here посильнее все-таки будет. А вообще мой любимый альбом у Пинк Флойд - Meddle. Могу слушать бесконечно.
Кстати, насчет "пистолетов". Джонни Роттен частенько выступал в дико изорванной футболке Пинк Флойд и с припиской "Я ненавижу". На что Роджер Уотерз заметил примерно следующее (за точность не ручаюсь): "Значит, мы действительно великая группа. Если бы он вышел в футболке Я Ненавижу YES - этого никто бы не заметил".

Чёт вторая часть поста насчёт пистолетов у меня не высветилась. Только при ответе. Wish You Were Here, на мой взгляд, классная вещь, но по сравнению с " Dark..." не тянет. А вот Мeddle... Что это? Какой год? Не в курсе... Помоги тупому. Найду - послушаю...

Vot · Сообщение **Vot** » 25 авг 2006, 22:46

Meddle (помешательство, или "вмешайся", даже не знаю, какой из вариантов перевода лучше подходит. Наверно, и то и другое). 1971 год.
1. One Of These Days
2. A Pillow Of Winds
3. Fearless
4. San Tropez
5. Seamus
6. Echoes

Если про первые пять еще можно сказать "на любителя" (я - любитель!!!), то шестая - гениальнейшее творение!

Gorazio · Сообщение **Gorazio** » 28 авг 2006, 16:58

Vot писал(а):О каком развитии вообще может идти речь, если весь панк был сыгран группой The Who в песне My Generation еще в 1965 году? Не верите - послушайте.
Можно еще обсуждать Clash там, Ramones, но Sex Pistols... Настолько поверхностно все у них.

Му Generation, пели и Грин Дэй (перепели)! Обычная панк-песня без изысков... Поверхностная так сказать... А вообще "Всяк кулик своё болото хвалит" вот и ты, тебе просто нравиться The Who, ты их и пиаришь, есть очень много групп нравящихся людям больше них

Vot · Сообщение **Vot** » 29 авг 2006, 13:34

My Generation можно было бы назвать обычной панк-песней, если бы ее исполнила обычная панк-группа где-то в конце 70-х. Но речь то идет о 1965-м, когда ни о каком панке никто не слышал. И для The Who она совсем нетипична, иначе бы эту группу я не слушал.