Как нам обустроить Россию?!

[DEMOkrat]

Не знаю, правильно ли я делаю, что создаю эту тему...не знаю также, какова будет реакция на неё участников нашего форума. Но я твёрдо верю, что человек, интересующийся судьбой своего Отечества, не обойдёт её стороной. Я общаюсь с вами уже в течение года, и я понял, что вы отличные собеседники, имеющие собственную позицию по многим важнейшим общественным вопросам. С вами есть о чём поговорить, вы способны вырабатывать интересные решения. Поэтому я прошу вас подумать над этим наиболее важным и прикладным вопросом из ранее здесь обсуждавшихся. Нашей целью будет не обычный анализ, не предсказание ситуации, ни даже астрактная идеалогическая болтовня. Я призываю вас представить себя на месте наших законотворцев, представить, что бы вы сделали для достижения благополучия России. Желательно, если ваши доводы и механизмы, предложенные вами, будут аргументированы и явят из себя действительно ценное руководство к действию. Это должна быть именно некая программа по выходу России из затяжного экономико-социально-политического кризиса, комплекс мер, направленный на возрождение России. Решение данной проблемы лежит вне идеалогических рамок. Стандарты коммунизма, демократии, фашизма и т.д. в чистом виде не применимы к НАШЕЙ России.Представьте, что вы начинаете свою деятельность в конкретных современных исторических условиях. Радикальные решения также неприемлимы. Необходим именно комплексный план развития, стратегия на несколько лет или даже десятилетий. При этом требуются именно КОНКРЕТНЫЕ меры, которые применимы именно в чистом виде, без дальнейшей разработки на подпункты. Я призываю вас к решению действительно важной цели. И помните, наши труды не пропадут в пустую, ведь, проработав однажды для себя этот вопрос, человек сможет стать по-настоящему полноценной личностью в политическом плане с устоявшимися представлениями о том, что надо делать для благополучия своего ОТЕЧЕСТВА.
Ещё раз убедительно вас прошу не высказывать радикальных мыслей. Если же у вас нет какой-то своей программы или вы просто не хотите над ней думать ( в чём я очень сильно сомневаюсь, вам ведь не безразлична судьба Родины ), также если вы хотите обвинить меня в нереальности стоящей перед нами задачи или её незначительности, то лучше просто не высказывайтесь. Пусть подобные вопросы останутся незафлуженными. Это моя личная просьбя. Спасибо! И ПУСТЬ ПОМОЖЕТ НАМ БОГ :!:

[Атос]

Знаешь, не в обиду будет сказано, но у меня сложилось впечатление, что ты немного "поехал" на политике. Видно ты много читаешь и слушаешь на эту тему, но никак не найдёшь благодарных слушателей, чтоб с ними обсудить волнующие тебя вопросы, вот и выплёскиваешь эти темы в форум. Но для нашего форума ты слишком глубоко копаешь. Даже если и есть тут люди желающие пообсуждать такие глубинные темы, то они прекрасно понимают, что это переливание из пустого в порожнее.
Но твоя настойчивость приводит меня ещё к одной мысли, может ты экспериментируешь с нами. Тебе для докладов-рефератов нужно мнение общества, проценты интересующихся, вот ты и используешь нас как подопытных кроликов. А ну-ка, мол, выскажитесь на эту тему, а теперь на эту.А то мне не хватает данных для реферата.Ща кто-нить скажет умную мысль, а я её в свою работу и вставлю. А самого тебя судьба страны практически не волнует. :zloba:

[karamba]

да не, зря ты, не исключено, что его волнует судьба страны, вполне вероятно даже что кто-то воспринимает его не как зануду....
может кто что ему и присоветует, ток не я, который после каждой темы автора валяюсь в уссачке, боле того, сейчас я совершенно искренне обеспокоен поведением данного товарища

[Quos]

как бы мне обустроить дачу своими руками, если я сижу дома ?
аналогично.

[Медиатор]

..проработав однажды для себя этот вопрос, человек сможет стать по-настоящему полноценной личностью в политическом плане с устоявшимися представлениями о том, что надо делать для благополучия своего ОТЕЧЕСТВА.
Ещё раз убедительно вас прошу не высказывать радикальных мыслей...

На мой взгляд нужны именно радикальные меры, поэтому тоже буду оффтопить. )))

Тема отличная, но явно не расчитана на Селятинского обывателя. ))))
А реакция даже превосходит ожидания и лучше любого опроса показывает реальное положение дел. Так что, в принципе, тема-то удалась на славу.))))

PS Если разместишь тему на каком-нибудь общероссийском форуме , выложи, пожалуйста, ссылку.
Например, вот здесь можно разместить эту тему.

[east]

"Тяжела ты, Шапка Маномаха!"))))))))

[DEMOkrat]

Любая форма активности имеет своим основанием рефлексию...
Ладно, как верно сказал Медиатор, тема лучше всякого опроса показывает реальное состояние дел в России...

[Медиатор]

Попробую представить своё видение ситуации...

Однажды случайно заглянул у подруги в учебник по экономике и с удивлением узнал, что первые три закона экономики были открыты не так давно - толи в 18, толи в 19 веке..
Значит так, описываю своими словами:

1. Сельское хозяйство рулит, потому что там максимальные прибыли. Посадил семечку - выросла буханка.
2. Сельское хозяйство штука ненадёжная, поэтому машиностроение должно периодически делать безвозмездные вливания в сельское хозяйство.
3. Сырьевые государства никогда не выходят из экономического кризиса.
Пусть это будет мысль №1

Далее мысль №2 -
Ещё Платон в своём "Государстве" описал модель-утопию идеального государства и показал, что всех существующих государственных образований всего 4 вида, и каждый вследствие предпосылок постепенно приходит в упадок и его сменяет другой последовательно в таком порядке:

Тимократия - нечто среднее между аристократией и олигархией.
Олигархия - "власть немногих"
Демократия - в те времена демократией называли анархию
Тирания - единовластие.
--- Опять Тимократия и так по кругу.

Из этих двух мыслей делаю неутешительный для DEMOkrata вывод:

1. Так как Америка является мировым лидером в сфере сельского хозяйства, единственный способ России перестать быть сырьевым государством - радикальный: закрыть границу для любого импорта и поднимать собственное производство и сельское хозяйство - абсолютная утопия, тем не менее это единственный выход поднять экономику и сделать рубль значимой валютой на мировом рынке!

2. По Платону мы находимся между тимократией и олигархией, основные монополии уже сложились, некоторые монополии являются абсолютными на территории страны. Это значит, что не за горами новая революция - опять же радикальная перемена в обществе, которая приведет к власти нового тирана.

Вот такие у меня мысли по этой теме.

[east]

Из этих двух мыслей делаю неутешительный для DEMOkrata вывод:
1. Так как Америка является мировым лидером в сфере сельского хозяйства, единственный способ России перестать быть сырьевым государством - радикальный: закрыть границу для любого импорта и поднимать собственное производство и сельское хозяйство - абсолютная утопия, тем не менее это единственный выход поднять экономику и сделать рубль значимой валютой на мировом рынке!

1. "Давить и не пущать Америку, а заодно и остальных!"
Было, было, было, и чем оно закончилось, все знаем.

2. По Платону мы находимся между тимократией и олигархией, основные монополии уже сложились, некоторые монополии являются абсолютными на территории страны. Это значит, что не за горами новая революция - опять же радикальная перемена в обществе, которая приведет к власти нового тирана.

2."Страашно, аж жуть." (В.В. Высоцкий)
Старинная русская забава- кликушество, да замечательно все есть и будет :!:

3. Сырьевые государства никогда не выходят из экономического кризиса.
Пусть это будет мысль №1

3. А великий Китай- пример другого процесса.

[DEMOkrat]

Вот как обычно. Главное- это покритиковать мысли, которые вам кажутся странными. А вот предложить своё- до этого не доходит :(

[east]

Поплачем.))))))Критика? Просто ответы на утверждения.
ИМХО чтобы что-то предлагать, надо быть уверенным в своем видении ситуации, и представлять намечаемый процесс.
Перестраивать Россию- ни за что! Она и так хороша, и развивается дальше.
Изменения происходят каждый миг, часто независимо от наших мыслей и слов, высказанных впустую.

[DEMOkrat]

Поплачем.))))))Критика? Просто ответы на утверждения.
ИМХО чтобы что-то предлагать, надо быть уверенным в своем видении ситуации, и представлять намечаемый процесс.
Перестраивать Россию- ни за что! Она и так хороша, и развивается дальше.
Изменения происходят каждый миг, часто независимо от наших мыслей и слов, высказанных впустую.

Вот с этого и следовало бы начинать! "В России всё хорошо, и она медленно, но верно развивается". Вполне логичная позиция. Значит мы просто хотим революции и власти! :P Действительно, что может быть проще?! Кстати, я тоже не согласен с Медиатором по его варианту реформирования, но если мы сейчас начнём перепалку, то конструктивное русло диалога будет безвозвратно утеряно... :zloba:

[Медиатор]

1. "Давить и не пущать Америку, а заодно и остальных!"
Было, было, было, и чем оно закончилось, все знаем.

Речь идет о том, что мы едим "ножки Буша" и пьём Канадское молоко, потому что у наших кур и молока выше себестоимость, а себестоимость выше потому что технология устарела... и так далее.

Речь идет о добровольном отказе от совместных предприятий с меньшей российской долей и импорте товаров, которые мы способны производить самостоятельно.

..замечательно все есть и будет.

Я не старался сгущать краски ил пугать кого-то, мне это не нужно. Будем считать это записки летописца, нашего современника, который знает о реальном состоянии дел лишь по наслышке, и судит лишь по внешним признакам и малозаметным приметам, как всегда летописцы и делали.

3. Сырьевые государства никогда не выходят из экономического кризиса.

3. А великий Китай- пример другого процесса.

Так давайте же скорее последуем примеру Поднебесной! А заодно позволим китайцам возделывать российский хлеб и выращивать российских кур. Осталось ещё уговорить китайцев есть более дорогие(наши) продукты, и мы с Китаем (и Индией заодно) - лидеры мировой экономики!

[Медиатор]

Перестраивать Россию- ни за что! Она и так хороша, и развивается дальше.

От селятинских форумчан не так много зависит...

Изменения происходят каждый миг, часто независимо от наших мыслей и слов, высказанных впустую.

А в остальных случаях - зависимо! Мы - творцы истории. И это не громкие слова, а мера принятой ответственности.

[east]

Вот с этого и следовало бы начинать! "В России всё хорошо, и она медленно, но верно развивается". Вполне логичная позиция. Значит мы просто хотим революции и власти!

Начнем "от печки".
Хватит революций. Пусть будет эволюция :!:
Развитие, присмотритесь, происходит семимильными прыжками.
И Бог с ней, с властью!

Так давайте же скорее последуем примеру Поднебесной! А заодно позволим китайцам возделывать российский хлеб и выращивать российских кур. Осталось ещё уговорить китайцев есть более дорогие(наши) продукты, и мы с Китаем (и Индией заодно) - лидеры мировой экономики!

"Ездовые" китайцы- это перебор, хотя таджики на них и смахивают.
Китай и Индия- интереснейшие государства, бессмысленно отделять себя от них, как и от мира в целом.
"Лидерство", см.выше "власть"- больные темы.))))) Может быть без лидерства обойдемся, естественно в каждом стаде формируется вожак.....
P.S.Пока я спала, вы меня, как Ленина, земля ему пухом, -на цитаты, лестно.)))))))