Игорь писал(а):<...>To VOT: Все же Вы перегибаете, считая что есть только "эталон" (забугорный рок 60-80-х), а все остальное - не заслуживает уважения и упоминания.<...>
Я так не считаю. Я уважаю и упоминаю наш рок. То немногое, что можно так называть. Но видите - Вы все же согласились с тем, что "забугорный рок 60-80-х" - эталон.
Кстати, именно "Машина Времени" и "Воскресенье" и есть главные подражатели западному. И "Воскресенье", на мой взгляд, группа гораздо более интересная. А Никольский - Музыкант с большой буквы. В отличие от Макаревича.
Но все же, если бы не было британского рока, русского бы тоже не было. Было бы что-то свое, но не рок. Как если бы не было канадского хоккея - был бы "русский хоккей", с мячом, но не с шайбой.
"Глупость не освобождает от необходимости думать."
Станислав Ежи Лец
Не эталон. Его нет вообще и быть не может - это творчество, а не точная механика. Высококлассная музыка - да. Но ее немало и в других странах, и в другое время.
Машина с ее "Битвой с дураками", "Военкоматом", "Синей птицей" умела зажигать - значит, уже пели не зря и не отстой. Никольский - не спорю.
А если б не было "Броненосца Потемкина" с его вручную раскрашенным красным флагом - весь мир до сих пор смотрел бы черно-белое кино...
Давайте расставим все точки над ё. Я не говорил и не считаю Машину Времени и вообще наших рок-музыкантов "отстоем". Бесспорно, пели не зря. Хотя большинство из них на самом деле не музыканты, а поэты-песенники (Шевчук, Цой, Машина Времени...). Но это вовсе не значит, что они - "отстой". Просто мне жанр авторской песни не близок. Я хочу слушать музыку, а не стихи под гитару.
Теперь назову тех, кого я считаю классными музыкантами тех, кого из отечественных исполнителей, на мой взгляд, можно назвать Русским Роком. Вообще, к черту приставку "русский", РОК - явление интернациональное, отрицающее всякие границы и объединяющее, а не разъединяющее людей:
-Никольский - Когда первый раз услышал - был потрясен. Удивительно, как мы не замечаем Человека, Гения, Музыканта, живущего и творившего среди нас и на нашем родном языке, а превозносим коньюктурщиков типа Шевчука...
-Секрет - моя любимая отечественная группа. Очень искренняя и добрая музыка, нетипичная для конца 80-х в нашей стране. Вообще непонятно, как она могла появиться в то время и в том городе.
-Браво с Агузаровой и Сюткиным - классное рокабилли и бит.
-Аквариум - одна из немногих по-настоящему разноплановых отечественных групп. БГ не стесняется учиться и до сих пор экспериментирует.
-Умка и броневичок - Анна Герасимова - блестящая вокалистка, в женском рок-вокале лучше нее, по-моему, только Дженис Джоплин и Сьюзи Кватро.
-Пакава Ить - ни на что не похожая музыка. Смесь ска, авангарда, джаза, электроники и не пойми чего еще. На сцене у них всегда полно народу, человек 11.
-Воскресенье - есть интересные песни.
Не знаю, может кого-то забыл или еще не слышал.
"Глупость не освобождает от необходимости думать."
Станислав Ежи Лец
Я же хочу слушать и слушаю то, что способно нравиться мне - неважно, стихи под гитару это или шаманские крики под тамтамы. Я не гурман. А многое русское (и перечисленное Вами, и нет) иногда идет не хуже горячо любимых Пеплов. Я не навязываю свое - мы просто спорим )))
PS Никольский вообще-то у меня прочно ассоциируется с Воскресеньем, а (из прошлых постов) Науменко - с Зоопарком. Разносить их по отдельности не стоит, свое лучшее они делали вместе.
Но Вы же не станете называть шаманские крики под тамтамы - роком?
Просто я неоднократно слышал от "фанатов русского рока" высказывания следующего типа: "Битлз - какой же это рок? НАСТОЯЩИЙ рок - это ДДТ, Кино, Алиса..." И смешно и грустно это слышать. Почему-то у нас произошла подмена понятий. Шансон (авторскую песню) у нас называют роком, а блатняк и тюремную лирику - шансоном. Еще мне непонятна следующая позиция: "Я патриот, поэтому слушаю только Русский Рок". Патриот - слушай российский гимн. И вообще, какое отношение имеет квасной патриотизм к культуре? Есть еще товарищи, которые "слушают рок" дабы всем доказать, что они "не как все", они круче других, выше "всяких попсовиков, слушающих зверей". Такие люди всем своим видом демонстрируют окружающему миру, какие они "крутые рокеры", носят косухи, нашивки "Киш" или "Sex Pistols" на рюкзаках, и везде кричат "Попса - отстой, Рок - круто". А поставишь им Pink Floyd или Led Zeppelin - и сразу слышишь: "Че это за фигня, давай РОК - Киш или Кино". Себя они считают при этом нереально крутыми и "рок" они слушают только для подтверждения своей "крутости", зачастую даже не любя такую музыку.
"Глупость не освобождает от необходимости думать."
Станислав Ежи Лец
Я об этом и говорю. Те, кто хотят казаться "как бы не модными", "не как все" - и слушают в основном "русский рок". Но казаться и быть - разные понятия.
"Глупость не освобождает от необходимости думать."
Станислав Ежи Лец
Те, которые "хотят казаться", или со временем перерастают это и не обращают внимание на "моду, крутость". Или до старости пыжатся, все стараясь "казаться" чем-то или кем-то. Про вторых говорить неинтересно.
Гораздо интересней будет прийти 25-го к Мечте, и послушать не Зеппелинов с Пеплами, а ребят, которым НРАВИТСЯ делать музыку. Которые любят свое дело.
Интересней для меня. Именно это и пытался сказать, защищая "русский рок" по-моему, или "стихи под гитару" по-вашему.
У "Мечты" послушать Цеппелинов с Пеплами... Мечты-мечты...
Кстати, тут намечается единственное и, возможно, последнее выступление Пинк Флойд в классическом составе - Уотерз, Гилмор, Мейсон, Райт. На фестивале Live 8... А мы - в пролете...
На самом деле, очень надеюсь, что все будет нормально, и тогда 25-го я обязательно буду в Селятино у Мечты. Правда, в силу обстоятельств, очень-очень нетрезвым.
"Глупость не освобождает от необходимости думать."
Станислав Ежи Лец
Чем примечательна группа Emerson, Lake & Palmer - так это переделками классической музыки в очень быстром темпе: Мусоргского "Картинки с выставки", И.С.Баха "Инвенции" , "Прелюдии и фуги", марш из балета "Щелкунчик".Это самые известные произведения этой группы, которые помнят до сих пор. Про прикид: это тогда надо вспомнить Glam Rock : Garry Glitter, T.Rex, Slade, Sweet...самые известные : много блесток, сапоги на 20 см платформе с перламутровым блеском... да и песни довольно оптимистичные, некоторые даже очень красивые: Garry Glitter: " You are beautiful".
Кто-то тут из посетителей был на концерте Марка Нопфлера - завидую. Да, все тот же чарующий саунд, своеобразные тексты, неповторимый голос Марка Нопфлера....
А кто- нибудь из Вас был на концерте "Рок против наркотиков" - Москва, Лужники 1989 г. Этот концерт еще называют" русским Вудстоком": из гостей- Scorpions, Sindirella, Skid Row, Motly crue, Ozzi, John Bon Jovi.
На разогреве : Бригада С, Парк Горького, Наив.
Agnes писал(а):Чем примечательна группа Emerson, Lake & Palmer - так это переделками классической музыки в очень быстром темпе: Мусоргского "Картинки с выставки", И.С.Баха "Инвенции" , "Прелюдии и фуги", марш из балета "Щелкунчик".Это самые известные произведения этой группы, которые помнят до сих пор. Про прикид: это тогда надо вспомнить Glam Rock : Garry Glitter, T.Rex, Slade, Sweet...самые известные : много блесток, сапоги на 20 см платформе с перламутровым блеском... да и песни довольно оптимистичные, некоторые даже очень красивые: Garry Glitter: " You are beautiful".
Кто-то тут из посетителей был на концерте Марка Нопфлера - завидую. Да, все тот же чарующий саунд, своеобразные тексты, неповторимый голос Марка Нопфлера....
А кто- нибудь из Вас был на концерте "Рок против наркотиков" - Москва, Лужники 1989 г. Этот концерт еще называют" русским Вудстоком": из гостей- Scorpions, Sindirella, Skid Row, Motly crue, Ozzi, John Bon Jovi.
На разогреве : Бригада С, Парк Горького, Наив.
Концерт "Рок против наркотиков" был конечно шедевром, да тогдашня атмосфера в стране была легким дыханием свободы!
А есть ли в России рок - узнаю завтра в 20-00 в Питере на стадионе "Петровский". Ю.Ю.Шевчук и его "ДДТ" -УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ РУССКОГО РОКА! Но повторюсь - проверю обязательно!
Помнится, как главный музыковед ЦТВ Артемий Троицкий в 1999 г. давал прогноз, с какими музыкальными группами мы войдем в 21 век. Группу ДДТ
он оставил за бортом. Прогнозы не сбылись: группе 25 лет!! и она дает праздничный концерт в Петербурге. Сегодня прозвучит недавно вышедший альбом "Пропавший без вести" и, конечно, любимые и ожидаемые слушателями композиции.
Был я братцы на 25 лет ДДТ вПитере на Петровском - ЖИВ НАШ РОК, да еще как!!! Три с половиной часа, убойного, живого, нового и старого рока!!! Я думал не хватит сил до конца, упаду! А Шевчук и ДДТ пели и пели! Было все - симфонический оркестр, хор суворовцев, фольклер немного, все в неком антураже театрального действа. Дядя Миша и Ю.Ю. - выдали замечательное ударное соло на металлической бочке! Звук - СУПЕР!!! Вобщем было столько всего...
Хиппаны, Родина, Белая река, была замечательна песня о подлодке "Курск", просто под гитару. Народа 30 тыс. чел! Жив рок наш, жив!
ох не люблю я русский рок и не полюблю точно
даж не знаю музыки всегда хватает , позорно ныть из за того што послушать нечего блин. полно ведь разной музычки постоянно штот новое выходит . искать прост надо . старьё то всё прослушать нереально да да
