Страница 2 из 4
Добавлено: 14 дек 2005, 13:44
Медиатор
За ношение холодного оружия - 2 года условно, если я не ошибаюсь.
За применение, соответственно, заключение.
Саше могу посоветовать поупражняться в применении своих мозгов, для начала.
Добавлено: 14 дек 2005, 13:57
Саша
Во первых у меня нет ничего запрещённого, холодное оружие собирательное название. Так же применение нападении в целях самозащиты является правом гражданина. Неговорите что мне делать и я не буду говорить куда вам идти.
Добавлено: 14 дек 2005, 15:11
Медиатор
Саша писал(а):Неговорите что мне делать и я не буду говорить куда вам идти.
Я ответил, но сообщуху мою удалили, попробую перефразировать.
Если ты так ответишь отморозкам, которые наезжают на тебя на улице, они воткнут в тебя ножичек, или ты сам кого-нибудь зарежешь, только не говори, что это была самооборона.
Если ты проявил неуважение к человеку, тем более к грабителю - кто виноват в том, что разговор перешел в активную стадию применения оружия?
ИМХО - ты сам виноват.
Добавлено: 14 дек 2005, 15:23
Саша
Медиатор писал(а):
Если ты так ответишь отморозкам, которые наезжают на тебя на улице, они воткнут в тебя ножичек, или ты сам кого-нибудь зарежешь, только не говори, что это была самооборона.
Если ты проявил неуважение к человеку, тем более к грабителю - кто виноват в том, что разговор перешел в активную стадию применения оружия?
ИМХО - ты сам виноват.
Научи нас как уважать грабителя и не быть ограбленным. Конечно есть вероятность "разрулить" ситуацию с ограблением но это это спорный вопрос. Есть много ситуаций когда не доходит до разговоров (для грабителя важна внезапность)
Добавлено: 14 дек 2005, 16:00
Медиатор
Саша писал(а):Научи нас как уважать грабителя и не быть ограбленным. Конечно есть вероятность "разрулить" ситуацию с ограблением но это это спорный вопрос. Есть много ситуаций когда не доходит до разговоров (для грабителя важна внезапность)
Как видишь, вопрос по поводу модерации мне удалось с тобою разрулить, ножичек в данном случае был только в твоих руках. Может быть он позволил тебе назвать меня глупцом?
По поводу того, что иногда ножичек втыкают без всяких разговоров я написал в самом первом посте в эту тему.
Моё мнение такое - если у тебя в кармане лежит огнестрельное или холодное оружие, то ты - латентный убийца и поддавшись мимолётной эмоции в порыве гнева ты убьёшь человека из-за какой-нибудь мелочи. Последствия такого поступка весьма печальны. Так что лучше два раза подумать - стоят ли ваши вещи и амбиции чьей-то жизни?
Или с нападающими на вас всё-таки гораздо лучше и удобнее бороться словом?
Запутывая противника у вас есть лишнее время приготовиться к неожиданной атаке или к побегу. Пуская сопли перед грабителем вы демонстрируете ему своё безволие и вводите его в заблуждение. Не расценивая вас как потенциального противника он легко пропускает первый удар. Огрызаясь и демонстрируя свои амбиции и готовность умереть за свои наличные вы даёте противнику понять, что вас придется зарезать, чтобы их забрать.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:14
Саша
Медиатор писал(а):
Моё мнение такое - если у тебя в кармане лежит огнестрельное или холодное оружие, то ты - латентный убийца и поддавшись мимолётной эмоции в порыве гнева ты убьёшь человека из-за какой-нибудь мелочи. Последствия такого поступка весьма печальны. Так что лучше два раза подумать - стоят ли ваши вещи и амбиции чьей-то жизни?
Ну не оржуие делает человека к примеру убийцей, а много других факторов: Воспитание, ум, органические отклонения, материальное воспитание. Хотя для "слабых духом" наличие оружия провакационный фактор.
Медиатор писал(а):
Запутывая противника у вас есть лишнее время приготовиться к неожиданной атаке или к побегу. Пуская сопли перед грабителем вы демонстрируете ему своё безволие и вводите его в заблуждение. Не расценивая вас как потенциального противника он легко пропускает первый удар. Огрызаясь и демонстрируя свои амбиции и готовность умереть за свои наличные вы даёте противнику понять, что вас придется зарезать, чтобы их забрать.
Ох получается шокла гопника, ну ладно, обычно что бы грабануть бьют по башке, БЕЗ РАЗГОВОРОВ и всё. А уже бесчувственного обирают.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:28
Медиатор
Хоть ты и пропустил комментарии по поводу
Глупости...
, в принципе, я с тобою согласен, тема стала похожа на школу гопника.
Случай, когда сначала бьют, потом грабят, рассматривать и смысла нет, скорее речь идет о вымогательстве. У вымогателей есть отличное алиби - деньги и вещи вы отдали САМИ.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:31
Игорь
Ну насчет первого я отчасти согласен - у нас до того несовершенные законы (и их исполнение), что даже при защите наличие в кармане зубочистки могут расценить как "превышение самообороны", "холодное оружие", и впаять на полную катушку. Или наоборот - в упор "не заметить" АКСУ на плече, и отпустить "дяденьку".
А насчет второго - нереально это. ЕСли (вдруг) конфликтная ситуация, и ты даешь "слабину", даже внешне - это очень сильно провоцирует к продолжениям. Серьезный человек (которого можно обмануть) не занимается ночными разборами, а шпана (IMHO) сама трусовата - и уверенность в себе (пусть даже и наиграная) гораздо полезнее психологии.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:35
Игорь
Хотя (по смыслу темы) нереально, да и нельзя дать правильный (сработающий) ответ. Все всегда зависит от конкретной ситуации, конкретного человека и кучи прочих обстоятельств.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:37
Саша
Медиатор писал(а):Случай, когда сначала бьют, потом грабят, рассматривать и смысла нет, скорее речь идет о вымогательстве. У вымогателей есть отличное алиби - деньги и вещи вы отдали САМИ.
Нет, под вещи отдаёте сами подходит ситуация с упавшим у случайного прохожего кошельком.
Добавлено: 14 дек 2005, 16:38
Саша
"Давить на жалость" больше подходит в обычной драке.
Добавлено: 14 дек 2005, 19:16
Sponge bob
:P СТВОЛ В ЛОБ!!!!! :P
Добавлено: 14 дек 2005, 21:19
Dao
Игорь писал(а):Ну насчет первого я отчасти согласен - у нас до того несовершенные законы (и их исполнение), что даже при защите наличие в кармане зубочистки могут расценить как "превышение самообороны", "холодное оружие", и впаять на полную катушку.
ну кстати, законодательство уже ужесточили... теперь разрешено при самообороне даже использовать огнестрел против ножа и т.п., кроме того даже при серьезных травмах или смерти нападавшего, тому, на кого нападали, чтобы остаться безнаказанным, достаточно лишь доказать неожиданность произошедшего и спонтанность действий по своей защите...
Добавлено: 14 дек 2005, 21:36
danc
Dao писал(а):Игорь писал(а):Ну насчет первого я отчасти согласен - у нас до того несовершенные законы (и их исполнение), что даже при защите наличие в кармане зубочистки могут расценить как "превышение самообороны", "холодное оружие", и впаять на полную катушку.
ну кстати, законодательство уже ужесточили... теперь разрешено при самообороне даже использовать огнестрел против ножа и т.п., кроме того даже при серьезных травмах или смерти нападавшего, тому, на кого нападали, чтобы остаться безнаказанным, достаточно лишь доказать неожиданность произошедшего и спонтанность действий по своей защите...
Да токо мне кажется что доказать что ты был прав будет очень сложно!если нет свидетелей то я даже не знаю как это сделать!
Добавлено: 14 дек 2005, 21:42
Dao
danc писал(а):Да токо мне кажется что доказать что ты был прав будет очень сложно!если нет свидетелей то я даже не знаю как это сделать!
кстати, не твое дело доказывать суду свою правоту... это прокурор должен доказать суду твою виновность... другое дело, если в результате самообороны нападавший мертв... тут нужен хороший, опытный адвокат, но, как я уже сказал, закон и в этом случае на стороне того, кто оборонялся...