Форум Селятино

недавно один человек оч усиленно доказывал,что вера в Бога - гиблое дело,приводит нас к крушению личности и положительного в себе не несёт...
что по этому поводу думаете вы?религия - спасение или бесполезная трата времени и сил?

koshka писал(а):недавно один человек оч усиленно доказывал,что вера в Бога - гиблое дело,приводит нас к крушению личности и положительного в себе не несёт...
что по этому поводу думаете вы?религия - спасение или бесполезная трата времени и сил?

а юлии икаровне он такого сказать не пытался случайно?
религия...
я считаю, что если это не спасение, то и не бесполезная трата времени. веруй, не веруй - нет 10% что ты спасен. Но вера помогает тебе жить. Помогает видеть свои ошибки и смиряться с этим. Помогает принимать решения и доверять людям. Помогает радоваться жизни и воздерживаться от каких-либо опрометчивых (в плохом смысле) поступков. Я не знаю. Я верю в Бога и с этим как-то легче жить. А вопрос о спасении не мы решаем.

Необязательно в кого-то верить... ненадо никому поклоняться...
Главное жить по совести :!:
В совесть надо верить свою... и разум....

ZXC писал(а):Необязательно в кого-то верить... ненадо никому поклоняться...
Главное жить по совести :!:
В совесть надо верить свою... и разум....

вера во что-либо уже и есть религия... имхо. хоть в разум и совесть.

Один из инструментов для промывания мозгов и манипулирования людьми. К вопросу о спасении - действительно, проще жить, придумав себе какую-нибудь сказку, нежели пытаться познавать и осмысливать реальность. Психологически очень сложно осознать и принять тот факт, что с наступлением смерти не будет ничего. Для нас. Это невозможно представить. Рене Декарт рассуждал на эту тему: "Тогда, тщательно исследовав свое Я, я понял, что могу вообразить, что у меня нет тела, что внешнего мира не существует и не существует места, где я нахожусь, но, несмотря на это я не могу вообразить, что я не существую..."

Большинству проще жить, веря во что-то, а кому-то очень выгодно внушать народу про веру, религию, патриотизм и прочую мутотень. И использовать этих людей в своих интересах.

I don't believe in magic
I don't believe in I-ching
I don't believe in Bible
I don't believe in tarot
I don't believe in Hitler
I don't believe in Jesus
I don't believe in Kennedy
I don't believe in Buddha
I don't believe in Mantra
I don't believe in Gita
I don't believe in Yoga
I don't believe in kings
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles
I just believe in me

John Lennon "God". Лучше и не скажешь.

Charlotte писал(а):я считаю, что если это не спасение, то и не бесполезная трата времени. веруй, не веруй - нет 10% что ты спасен. Но вера помогает тебе жить. Помогает видеть свои ошибки и смиряться с этим. Помогает принимать решения и доверять людям. Помогает радоваться жизни и воздерживаться от каких-либо опрометчивых (в плохом смысле) поступков. Я не знаю. Я верю в Бога и с этим как-то легче жить. А вопрос о спасении не мы решаем.

Каким образом вера помогает видеть свои ошибки?

2lenin:
Ну... если человек совсем-совсем углублен в религию, он свои поступки соизмеряет с заповедями. То что противоречит заповеди - ошибка. И беды и проблемы верующий человек понимает как наказанье божье. Значит это именно этот человек совершил ошибку, а не кто-то другой. Я не могу объяснить словами.
Но если человек не верит в бога, заповеди и прочие догматы, то он осмысливает свои действия немного с другой позиции.
Хотя наверно здесь я немного правда увлеклась.
Я понимаю, что сейчас 50% человек (а именно неверующих) скажут, что вера и религия - это простое перекладывание своих ошибок и пороков на заповеди, Бога и судьбу. Но мне кажется, это такой вопрос, на который каждый дает ответ за себя и спорить тут бесполезно.

Не все люди сильны и самодостаточны, многим нужна вера, в том числе как маяк, как приложение душевных сил. Но вот одно меня всегда настораживало, что фанатичная вера приводит к снижению интеллекта и сужению мировозрения. Но может я просто и слмшком далёк от этого.

Charlotte писал(а):

koshka писал(а):недавно один человек оч усиленно доказывал,что вера в Бога - гиблое дело,приводит нас к крушению личности и положительного в себе не несёт...
что по этому поводу думаете вы?религия - спасение или бесполезная трата времени и сил?

а юлии икаровне он такого сказать не пытался случайно?
религия...
я считаю, что если это не спасение, то и не бесполезная трата времени. веруй, не веруй - нет 10% что ты спасен. Но вера помогает тебе жить. Помогает видеть свои ошибки и смиряться с этим. Помогает принимать решения и доверять людям. Помогает радоваться жизни и воздерживаться от каких-либо опрометчивых (в плохом смысле) поступков. Я не знаю. Я верю в Бога и с этим как-то легче жить. А вопрос о спасении не мы решаем.

эх...с иккаровной оч хотелось его б познакоммить...

Саша писал(а):Не все люди сильны и самодостаточны, многим нужна вера, в том числе как маяк, как приложение душевных сил. Но вот одно меня всегда настораживало, что фанатичная вера приводит к снижению интеллекта и сужению мировозрения. Но может я просто и слмшком далёк от этого.

фанатичная вера плоха тем,что человек начинает слишком на этом зацикливается,анализировать всё вокруг со своими принципами,а жить идеально никто же не сможет...
а на самом деле даже и атеистов есть своя вера...в разум и себя,только и это часто доходит до фанатизма

koshka писал(а): а на самом деле даже и атеистов есть своя вера...в разум и себя,только и это часто доходит до фанатизма

Пардон но это глупость, попытка ровнять под одну гребёнку-типа все верят но одни в точто бог есть а другие что его нет. Просто скажем так человек незнающий есть бог или нет бога расчитывает только на себя и не обращается к высшим силам. Можно заметить ещё что только атеистичные культуры достигли определённого технологического прогресса, хотя это и очень спорно, мало информации.

Похоже, любая вера чем-то подобна костылям для хромого - она дает человеку то, чего ему не хватает, опровергает сомнения, поддерживает в неуверенности, дает стимул. Взять Бога - если бы не было у человека сомнений и непоняток, откуда бы появиться легенде о нем, так точно объясняющей почти все происходящее.
Это никоим образом не "плохо". Вообще без этого нельзя - если умеешь думать. Массы верили в коммунизм - и вытащили СССР из разрухи. Гитлер заставил поверить в превосходство "арийской расы" - и проигравшая Германия за несколько лет возродилась, куча людей обрели смысл жизни. Сейчас вовсю культивируется вера в "торговлю, благосостояние" - и стимулирует множество молодых людей не подсаживаться на бухло и наркоту, а учиться и работать.

Минус веры - в "перегибах". В истерии толпы, подверженной ей. Инквизиция - и ты легко доносишь на "соседку-ведьму". Сталинизм - и твой сосед видится тебе "врагом народа". Нацизм - и начинается измерение черепа на "не-арийскость", потом - концлагерь. Сейчас - легко откидываются большинство моральных, нравственных и культурных ценностей в угоду "зелёненькому".

У веры в Бога таких "минусов" все же поменьше - она прошла испытание временем, устоялась, сформировалась, и имеет куда больше положительного. Хотя и тут встречаются ситуации, когда ее навязывают силком, подавляют ею волю человека, искажают реалистичность.

Кто-то сказал: "Если убрать из религии всёь более-менее осязаемое, то останется только вера". Это та самая незримая нить, которая связывает человека и Бога, всё остальное же- Церковь, заповеди и т.д. лишь "оформляют" эту связь.

В целом согласен с Игорем, за исключением одного: Вера в Бога (в любого) коренным образом отличается от любой другой, будь-то преимущество арийской расы, строительство коммунизма, вера в Путина, Сталина и т.д. Потому как первое имеет под собой мистическое основание. определённое таинство, а второе базируется на определённой "гордыне", вере человека в другого человека, переходящее в слепое подчинение. А это уже рабство. Это относится ко всему, что связано с "некритическим" восприятием, начиная от СМИ и идеалогии и заканчивая верой в Бога. Другое дело, что "доказав" Бытие Бога, сделав его реальным фактом этой жизни, мы утрачиваем веру в него, он становится для нас голым фактом. Это то же самое, что верить в железные дороги или электричество. Нельзя верить в факт... В этом-то и суть истинной религии или и веры, в абсолютной свободе выбора и самоценности её как таковой... В общем, это достаточно большая тема для обширной дискуссии по целому ряду вопросов.. Такое одним, двумя и даже 10-тью постами на форуме не решить...

То Vot:

Мда...даже не знаю, как к этому и относиться. Сразу пропадает желание вести конструктивный диалог )) Могу задать только один вопрос. А не слишком ли узок взгляд? ИМХО достаточно неумно сводить суть религии только к "средству манипуляции" и "боязни смерти".

Когда человек приходит в казино, и молит бога)), его вера гораздо сильнее чем вера, когда человек приходит в церковь)))

Ну в казино - это скорее "надежда". Что-то такое мимолетное "А вдруг мне именно сегодня повезет?!?!"
Вера - она более постоянна. Можно когда-нибудь и разувериться, но шансов на это гораздо меньше, чем потерять сиюминутную надежду...

Есть конечно люди, для которых и казино - ВЕРА. БОГ. СМЫСЛ ЖИЗНИ. Просаживают там все, что имеют - но на что-то все же надеются...