Форум Селятино

figvam писал(а):создаёт ощущение некой возможности честной игры

Точнее и не скажешь.

:)
Я здесь не хозяин. Для тех, кото хочет знать хозяина есть специальный сервис на nic.ru. Называется "Whois" :) (Именно так и написано). Написал "гости", потому что внизу страницы, где написано кто находится на сайте стоит именно это слово. Играю по правилам этого сайта и пользуюсь его терминами :) .
Что касается того что я распинаюсь. Верно распинаюсь. А что, можно распинаться только по поводу того, какие все плохие? Так тут до меня уже на десять страниц про это нараспинались.
Что если у меня есть четкая позиция и предпочтения то я определенно засланый казачок от правящей партии?
Между прочим, настоящая демократия с того и начинается, что люди имеют четкие политические взгляды и предпочтения. Собственные. А там где "на выборы не пойдем, всех обругаем и будем голосовать на сайте "против всех, но такой графы нет"", какя демократия? Нет господа. В том что в России туго с демократическими свободами виновата не ЕР или какая другая партия. Все политические партии для того и создаются чтобы объединять усилия, выигрывать выборы и проводить в жизнь свою программу. И наличие единого плана развития страны - это не минус партии, а ее необходимый атрибут. Кто виноват что Вы не только программу партий изучить не хотите, но и просто сходить в штаб вопросы кандидату задать боитесь? Кто виноват что Вы сами считаете что от Вас ничто не зависит, а наши люди только "орать" и "кланяться" могут? Кто распиаривает мнение "все плохо, все бесполезно"? Как такой PR сказывается на умонастроениях людей? Кто виноват в таких умонастроениях людей - ЕР или те кто распространяет эту точку зрения на форумах?
Если гражданин хочет демократии в стране, его дело пойти внести свою лепту в эту демократию, а не ныть. Сначала появляется уверенность в себе, уверенность в том, что это моя страна, моя Родина, и я хочу учавствовать в ее судьбе хоть на малую частицу. Потом появляется демократия, а не наоборот. Это дело каждого конкретного гражданина.
Сначала появляется убеждение что Я ДОЛЖЕН НА СВОЕМ РАБОЧЕМ МЕСТЕ КАЧЕСТВЕННО И ОТВЕТСТВЕННО ТРУДИТЬСЯ, а потом получается успех моего предприятия и экономический рост. Даже если я просто сантехник, но таких сантехников мнного, и они отвечают за трубы. :)
Еще хочу сказать, что презумпция невиновности - это такой же неотъемлемый институт гражданского демократического общества, как и свободные выборы, хотя и очень неудобный для сплетников и нытиков. Человек считается ни в чем невиновным, до тех пор, пока официально не доказанно обратное. А распространение неподтвержденных слухов, порочащих человека в демократических обществах называется клеветой, и считается преступлением. Или не так? Или общедоступный форум - это не распространение?

Конечно гладко получается, когда как есть, так и говоришь. Это когда фантазируешь нескладуха прёт. Например, сначала что Голубев Селятино невзлюбил и в больнице все испортил, а потом что он своих родственников туда работать поставил на руководящие посты и вообще сам туда работать идет. Вау! Вот это логика! :)

По поводу "отменим выборы" - это кто предложил? Поборники демократии? :bravo: :rja4:

Что касается того, что я и есть кандидат :rja4: спасибо Вам Anatol. Уважили, польщен.
Мог бы наверное быть, но проработав два года в чиновничьей структуре на заре своей карьеры ушел из нее. Не понравилось. Хотя за это время продвинулся, и получалось, и знал многое и многих. Но это было давно. Если Вы думаете, что там икра на мед намазана :) попробуйте сами поработать. Но все равно спасибо за лестное сравнение. :)

Я предприниматель, занимаюсь международной торговлей, отсюда и мои командировки, и зарубежье, и желание отдыхать в отелях (наколесился уже). И знание глубинки некоторых стран отсюда же.

:rja4: Поезд с эмигрантами из США. :rja4: Так ведь и Вы в поезд не прыгаете и Атлантический океан на нем не пересекаете. :) Что так? Если тут все так плохо?

Да, знаю многое, и многих. Как уже говорил, и чиновником приходилось быть и в районе "давноживу знакомыеесть", и родственники работают в здравоохранении.

Что касается того, что листовки за Ваш счет напечатали :rja4: Ага, и по вертолету себе купили :rja4: Весь форум скидывался :rja4: на вертолеты.
Фонды формируются из взносов тех, кто поддерживает кандидата. И вовсе не обязательно миллионеров и всяких там Абрамовичей, а обычных людей с трудоспособного возраста с обычными доходами, но которые считают себя гражданами своей страны, и думают что от них что-то зависит. Вот так получается что и правда зависит. Вы поддержали оппозиционного кандидата? Нет? Что так?
И у меня были случаи, когда я вносил деньги в избирательные фонды людей, которых уважаю. Не на этих выборах - предвижу злопыхательство (хотя следовало внести и жалею что не пришлось). Ничего не имею против, и дальше буду это делать. Никто меня не принуждает и не заставляет (уж это все писать точно не заставишь). Считаю своим гражданским долгом поддерживать тех, кого уважаю. Взамен ничего просить не просил и не стану. Хотите, опять придумывайте всякие сплетни и пересуды, если считаете это достойным занятием.

По поводу бесплатных операций. Да, делал. Это правило и долг врача. И Голубев этот долг исполнял, часто делал и больше чем сделали бы многие другие и больше чем был обязан формально. По этому можно судить о личности человека, его характере и отношении к людям.

Во-как! Пока писал это сообщение тут штаб Голубева появился. Сам к Вам пришел раз Вы не хотите.

Серега писал(а):По поводу "отменим выборы" - это кто предложил? Поборники демократии?

Я - поборник демократии? Ни в коей мере. В соседней теме я яро защищал советский строй. Я сторонник ЧЕСТНОЙ власти, власти защищающей своих граждан, а не свой карман. Пусть даже это будет тоталитаризм.
Что касается обвинений в трусости, типа мы боимся прийти к вам в штаб и все такое. После прочтения вот этого мне лично не очень хочется встречаться с представителями ЕР, тем более на их территории.
http://forum.infosel.ru/viewtopic.php?f ... 135#p87764
http://mihail-nesterov.livejournal.com/5959.html

Нет вопросов, уважаемый Rjaviy Fantomas. Не хотел задеть Ваши политические убеждения. Хотя я не сторонник советского строя, идеи тоталитаризма не разделяю, и являюсь Вашим классовым врагом :) , но уважаю Вас за то, что у Вас есть личная позиция. Спасибо.
Водителей маршруток конечно жаль :) , но в Астрахани я не был. Обсуждать материал не могу без достоверной информации.
А по поводу того что Вас могут обидеть сторонники ЕР в Селятино, то отвечу Вам, что я задавал им вопросы и никто меня не тронул. Поверьте, едкие но тактичные вопросы задавать я умею.

Серега писал(а):Нет вопросов, уважаемый Rjaviy Fantomas. Не хотел задеть Ваши политические убеждения. Хотя я не сторонник советского строя, идеи тоталитаризма не разделяю, и являюсь Вашим классовым врагом :)

Вы мои политические убеждения не задеваете. Я не против вообще любого строя, лишь бы он защищал интересы народа. А что это будет - демократия, монархия или что-либо еще - не суть важно. А советский строй я защищаю потому, что пока он мне нравится в целом больше, чем то, что мы имеем сегодня.

Спасибо медвежонок, уже встречались.
Долго рассуждал г-н Голубев о самостоятельном бюджете для каждого поселения, который формируется из налоговых поступлений от предприятий расположенных на территории гп. Когда спросили, как Вы собираетесь привлекать предпринимателей, ну что бы у нас налогов больше было, очень удивился и вразумительно ничего не ответил.
На вопрос "Почему работы милиции нашей (50 человек) не видно и алкаши пьют на каждой лавочке?" сообщил, что по расскрываемости наши на первом месте 85 или 87% всех преступлений рассрывают.
А "Мечту" недоделали,- "область" деньги умыкнула, обещал доделать.
И дороги в 2010 начнут строить, как до Нары, так и эстакаду через переезд - ждут только когда 2010 наступит.
Ну а главная мысль, развитие посёлка т.е.строительство (бабки большие*). (Рубить и строить, ведь гп.Селятино теперь большое стало и лесок ещё не тронутый стоит*), а как построим, (понаедут хачики да арики*), и тогда наши бюджетники - библиотекари, милиционеры, работники культуры ну и пр. за счёт доли будут получать квартиры.
ВСЕМ СРАЗУ ЗАХОТЕЛОСЬ СТАТЬ БИБЛИОТЕКАРЯМИ!
Неожиданно зазвонил телефон у его помощника и все разбежались.
*- моё дополнение
P.S. И всё бы да ничего, ДА ЛЕС ЖАЛКО!

Да, днем мы работаем. Не придем. А с демагогией надо бороться демагогией же :) Сейчас разомнемся :) Как там пишут ОЛБАНСКИЕ недоумки: РЖУНИМАГУ.

Путин: коррупция мешает не только деловой жизни России, она препятствует цивилизованному развитию страны
см.: http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=708385&rid=1
"Надо что-то делать. Хватит ждать. Коррупция превратилась в системную проблему и этой системной проблеме мы обязаны противопоставить системный ответ", - заявил глава государства
Президент озабочен масштабами коррупции и ее скрытым характером. "Уровень коррупции в стране остается крайне высокимМедведев считает необходимым уделить особое внимание "оценке коррупции со стороны общества". По мнению главы государства, к правовому просвещению должны подключиться средства массовой информации и общественные организации.
Президент отметил, что необходимо добиться "прозрачности проведения государственных процедур, связанных с подрядами, тендерами, административными регламентами, создать в целом более благоприятную деловую среду"
Полностью на: http://www.newsru.com/russia/19may2008/corrupt.html

Вопрос Медвежатам, Сереге и другим. Наро-Фоминский район и Селятино являются зоной свободной от чиновничьей коррупции? Подряды, тендеры и административные регламенты должны быть закрыты от общества? ВСЕГО 2 ВОПРОСА!
Крепко подумайте господа, прежде чем ответить! Ваш ответ я перешлю в Администрацию Президента и Приемную Премьер-Министра со своими комментариями. Будьте уверены, что там я подпишусь и со всеми цацками, которые имею. Добавлю и свое предложение, трогательно совпавшее с предложением Сереги. Респект, читаете мысли, почти! Я предложу разместить в кабинете главы и зале заседаний депутатов web-камеры и в интернет, но бесплатно, заметьте. Ясное дело, когда будут обсуждаться вопросы государственной безопасности, камеры будут отключаться.
Итак, я жду Ваши ответы. Всего 2 маленьких вопроса и отношение к предложению Сереги о web камерах.

Прочитал все 13 страниц и просто "офигеваю" :rja4: - вроде на форуме должно быть обсуждение хода выборов в Селятино, но реально у вас, "давнои многоживущих" и пр. просто мочилово господина Голубева и "несчастных" Единороссов. Голубеву не родственник, лично с ним не знаком, в партиях не состою принципиально, но всё-же...Складывается впечатление, что ваш форум откровенно заказной, ибо всё, что касается Голубева, всё не так и всё плохо. Даже то, что он, в отличие от других кандидатов на пост Главы активно встречается с избирателями - и это поставили в вину. А где же другие два кандидата, чем они так хороши? Что-то их не видно и не слышно, почему игнорируют нас, избирателей? Очень бы хотелось прочитать ответ на вопрос - почему так страшно встречаться в штабе на территории единороссов, чем лучше была бы, например, территория ЛДПР или коммунистов? Может вы тогда свою территорию предложите и время нерабочее (в 14.00 я тоже не могу), мне кажется, что г-н Голубев не струсит в отличие от вас и сам к вам придёт? Я бы с удовольствием пообщался с Голубевым, мне после вашей дискуссии даже интересно стало, что он за человек. А то, что других кандидатов не "пущают" во власть - откровенная фигня. Демократия у нас конечно ещё та, но не до такой же степени, что тигру в клетке не докладывают мяса, а об этом никто не знает, признаки борьбы отсутствуют напрочь. Тогда зачем нам нужны такие беззубые и мягкотелые кандидаты, которые себя то отстоять не могут, а уж наши интересы тем более отстаивать не будут. Ради интереса посмотрел Голубевскую единороссную команду, потому что писали здесь, что голосовать за них не надо, не знаем, кто такие. Ребятишки, вы вообще-то о чём? Вы сами селятинские ли или засланные казачки? Из всего списка 2-3 человека незнакомы, а остальных в Селятино каждая собака знает, они практически все люди публичные. Если я правильно понимаю, мы должны голосовать за каждого кандидата индивидуально, а не за абстрактный общий список ЕР. Да уж лучше я проголосую за единоросса, который будет в Совете лоббировать интересы школы, садика или больницы (хоть какая-то польза для селятинцев), чем самовыдвиженца, владельца ЗАО, ООО и прочего МММ, за которых вы так ратуете. Я уже тоже давно живу, и если единороссов действительно "заставили", в чём я не уверен (имею право) - это не страшно, по крайней мере люди там достойные на самом деле. А вот в чём меня никто не переубедит (жизненный опыт -понимаете ли!) - самовыдвиженцы - как правило, люди, рвущиеся к власти для достижения своих личных интересов. Ну кому вы впариваете, что Попова, Антонова, Черепанова, зав. садиком (фамилию не помню) и др. из этого списка идут на выборы, чтобы окончательно разрушить этот мир и камня на камне от Селятино не оставить? Они, кстати в люди вывели тех же ваших самовыдвиженцев. Мне лично без разницы, в какой партии кто состоит и состоит ли вообще - главное, чтоб человек был достойный! В политике не разбираюсь, ЕР может и плохая, а кто сказал, что другая, будь она у власти, была бы лучше? Вообще-то на форуме хотел прочитать про всех кандидатов на Главу, ни про кого ничего не знаю - на то он и форум! Оказывается, здесь можно узнать только о том, что некий Голубев "нехороший человек". А жаль!!! Лично у меня реакция на это обратная -значит, кто-то этого Голубева откровенно боится. На выборы идти не хотел, теперь пойду и буду голосовать -ЗА!!!

Пиар команда у Вас никудышная :) гоните их Евгений Нариманович :) только деньги Ваши переводят :) А вопросы все ж остаются.

Anatol писал(а):Пиар команда у Вас никудышная :) гоните их Евгений Нариманович :) только деньги Ваши переводят :) А вопросы все ж остаются.

Особенно порадовало, что приглашает на встречу с кандидатом человек с ником "медвежонок". Были октябрята, стали "медвежата"!!! Жаль не было "путинят"...
Мэр Омска Виктор Шрейдер на сегодняшней пресс-конференции выступил с инициативой создания партийно-идеологической организации "Медвежата", которая станет аналогом советских "Октябрят".
http://top.rbc.ru/society/28/09/2009/332764.shtml

komikadze писал(а): Демократия у нас конечно ещё та, но не до такой же степени, что тигру в клетке не докладывают мяса, а об этом никто не знает, признаки борьбы отсутствуют напрочь.

Еще раз напомню - кандидатов было 6. Троих не зарегистрировали. Один из оставшихся точно технический (чтобы выборы состоялись). А может и оба.

komikadze писал(а):Да уж лучше я проголосую за единоросса, который будет в Совете лоббировать интересы школы, садика или больницы (хоть какая-то польза для селятинцев)

Интересы школы, садика или больницы находятся в полномочиях районной Администрации, а не администрации и совета городского поселения Селятино. Собственно врачи, учителя в список от ЕР попали в основном из-за того, что являются подчиненными Е.Н. Голубева (как зам главы района по соц. вопросам, который курирует образование, медицину, спорт и культуру).

да ..уважаемый камикидзе..видимо вы и вправду в политике не разбираетесь....ведь действующая власть лишь прикрывается достойными и уважаемыми людьми в поселке, которые , с одной стороны зависимы от нее, а с другой заняты своими социальными должностями...и им совсем не до совета депутатов и не до нас с нашими проблемами...

komikadze писал(а): просто мочилово господина Голубева и "несчастных" Единороссов.

Да причём тут Голубев?
Мы с Fantomasом по-разному смотрим на некоторые вещи, но тут я с ним соглашусь: ВЫБОРЫ НЕ НУЖНЫ! Не отменить, а не нужны. Порог явки отменён, "против всех" тоже, неугодные отстранены. Всё решено в кулуарах правящей партии и выборы лишь придадут ей легитимность.
Да, в списках много известных людей. Но тут два варианта. Либо ЕР поняла, что ей на фоне основной серой массы нужны подобные люди, либо эти люди сами поняли, что вне ЕР в списки они не попадут.
Не хотелось бы допускать, но вероятен и третий вариант: делай, как тебе говорят, или с работы...
Так и не получил ответа на вопрос: а зачем в этот Совет идут? Штамповать решения власти? Какую-такую пользу там при нынешней вертикали можно приносить? Ещё раз медведская цитата: Парламент (Совет) - не место для дискуссий! :vtik:

А на участок, конечно, приду. Не оставлять же свой бюллетень в лапах "измотанных нервотрёпкой, работающих за ноль денег" членов ИК...

Ух ничего себе! Полдня не был, а тут такие баталии! :) Кажется начинает просыпаться народный дух и до демократии уже не далеко! :ura:

:) По-порядку.
Голубев долго рассуждал о самостоятельном бюджете и увеличении налоговых поступлений. По-моему отличные планы для нового главы. Самостоятельный бюджет городского поселения - это вообще сильное заявление для кандидата, который, как многие здесь считают, марионетка ЕР. Нифига себе - объявляет о самостоятельном бюджете, да еще во всеуслышание. Вот это точно сильный кандидат. А если кто-то чего-то не понял в ответах про предпринимательскую деятельность, отвечу: я сам думал что очень умный в этой теме пока не начал ей заниматься, и хотя прошел уже не один год продолжаю учиться, учиться и учиться (как говаривал вождь коммунизма). Помоему и строительство дорог и развязок - тоже отличные планы. Здесь важно понять вот что: в этом году, по-моему, дорог построили не мало. И в районе Селятино тоже. Да, были неудобства, но сейчас я, допустим, до Москвы стал доезжать реально быстрее и это улучшение моей жизни. Огромное спасибо и тем кто строил, и тем кто руководил. :kruto:
А по поводу 2010 г. - как я тут не старался шутить, но Вы опять меня переплюнули. Ау, сейчас 09.2009 г! :rja4:
Чего? Долго ждать?
:rja4: Вредные строители! Не хотят строить дороги! Осенью надо асфальт класть, под дождем! И зимой, блин! Когда снег идет! Сколько раз повторять можно?! :rja4:

По поводу милиции - не понял, а причем здесь глава Селятино и тем более кандидат. Милиционеры вообще федерального подчинения и для селятинских милиционеров центральный офис - это Наро-Фоминское УВД, а не селятинская администрация. Надо понять, что у разных органов власти и управления разная компетенция, и когда чиновник начинает совать нос в чужие полномочия ему в лучшем случае отказывают, в худшем зовут в прокуратуру.

"Мечту" обещал доделать - класс, пусть в поселке будет отремонтированный клуб.

Развитие поселка.
Тут где-то на форуме встретил мнение что в целях развития поселка стоит снести пятиэтажки. Предлагаю тому, кто это написал вечером, когда все придут домой с работы, пойти в эти самые пятиэтажки и объяснить там жителям почему их квартиры надо сломать в целях развития поселка. Вот уж кому надо будет опасаться за свою безопастность. И ЕР тут будет явно ни при чем.
С другой стороны, а что? Вот Голубев ходит, за свои идеи агитирует? :) Слабо так же? :)

Лес может и жалко (сам там с собакой гулял), но что плохого в том, что поселок будет развиваться? Новые дома построят, котельную, другие соц. объекты (как школу уже новую построили). Здорово. Или Селятино развиваться не должно? Построим вокруг него высокую бетонную стену в существующих границах и устроим внутри демократию, но без самостоятельного бюджета и без библиотекарей? :rja4:

"Олбанцев" Вы зря обидели. В условиях регистрации на форуме сказано, что никого оскорблять нельзя, А Вы их недоумками обзываете. Куда смотрит администрация форума? Где законность?

За "ржунимагу" извинился сразу как написал. Знаю что "ржунимагу" и "давноживу" пишется раздельно. :)

А вот демагогия - это клевета на человека, которого многие уважают и PR упаднических настроений среди населения своего поселка.

Так. Президент провозгласил борьбу с коррупцией - супер все только этого и хотят. Хорошее предложение.

Является ли наш район зоной свободной от коррупции? А я откуда знаю? Я ни в ФСБ, ни в других органах не работаю. Голословных утверждений делать и просто сплетничать не привык. Чту демократический институт под названием "презупция невиновности".
Инормация о подрядах, тендерах и т. д. должна быть открыта для общественности? Да, должна. Она и открыта. Эта информация постоянно печатается в районной газете "Основа" и мешает мне просматривать эту самую газету, т. к. я в тендерах не участвую. А еще печатается инофрмация о публичных слушаниях по поводу размещения объектов недвижимости и результаты этих слушаний. И многое другое. Вы все это тщательно изучаете?
А потом, она не может быть закрытой. В тендерах принимают участие частные коммерческие предприятия. И даже есть гражданские споры, которые рассматриваются в судах по результатам этих тендеров (что нормально для капиталистической экономики).

:rja4: Короче. Напишите президенту: "Серега с селятинского форума про коррупцию не знает, а информация доступна, но всем лень её изучать тчк. Anatol" И цацки приклейте. :rja4:

Про web-камеры - ДААА. Я за. Поддерживаю. Все будем смотреть заседания родного совета депутатов.

Kamikadze, спасибо. Жму руку. Ты прав.
Я потому и стал писать здесь, что не могу понять - здесь просто поныть собрались, или именно про Голубева гадости написать. Почему-то считается, что если пишешь что все плохо - ты нормальный человек. Если пишешь, что Голубев плохой - все нормально. Если пишешь, о своих симпатиях к кандидату, за которого собираешься голосовать - ты автоматически засланный агитатор и "пиар никудышный". Еще и медвеженком никому называться нельзя. Это запретный ник и зверь тоже запретный! Так у кого пиетет к медведям? Что это за демократия такая? :)

А вот детская и молодежная организация - это хорошо. Пусть будут и медвежата, и пионеры и другие организации. Лишь бы мальчишки и девчонки без присмотра не болтались. Пусть спортом занимаются, учатся, над пожилыми людьми шефство берут... И молодежные организации им в этом помогут. Пусть привыкают к нормальной жизни, к труду, а не к праздности и порокам. Пройдет время - не превратятся в тех самых алкашей, которые заняли все (некоторые) лавочки.

Врачи, учителя, директора школ и детских садиков, главные врачи больниц ВСЕГДА были в списках депутатов. Даже тогда, когда Голубев еще работал врачем, а ЕР вообще не существовало.

Ну вот, договорились. Все достойные люди в поселке заняты и им не до кого и не до чего. :rja4: Слов нет! :rja4: Круто, Виталик :bravo: Выберем маргиналов. Алкашей на лавочках станет поменьше - они все в совете депутатов заседать будут. Все равно они не заняты. Неет, я решительно ЗА web-камеры в зале заседаний. Но детям смотреть не разрешу. :rja4:

Да конкретную пользу, Boss они принесут. В виде благоустойства поселка, в виде благоустройства садиков, школ и больниц, которые они возглавляют и за которые отвечают. Люди-то достойные. Лучшие люди поселка.

Кстати, Boss. Не стоит называть одноклассницу "измотанной нервотрепкой, работающей за ноль денег". "Лапы" опять же. Может это и правда (не знаю), но ей будет неприятно. Лучше скажите ей спасибо за её труд. :) :roza:
(Разумеется роза не Вам, Boss, а Вашей однокласснице).