Форум Селятино

Грустно.
Ясно же, что свобода общества везде превращается в богатство этого общества. Даже эксперименты на людях ставили: ФРГ и ГДР, Северная и Южная Кореи.

русский писал(а):Надо понимать, уметь разбираться в людях и доверять им. А если каждого только обвинять в чем-то то все что было из перечисленного Вами то и останется. Наше общество и государство савсем не такое как весь мир. Нам нельзя копировать демократию. Надо смотреть историю, чтобы понимать как и для чего мы должны жить.

Что-то я не понимаю... Как можно разбираться в людях, доверять им, абсолютно их не зная?
Нынешняя власть не желает участвовать в дебатах. На местном уровне особо не с кем. А на федеральном уровне медвежата с медведями получили бы по полной.
Их голова медвед ГрЫзли высказал свою позицию: "Парламент - не место для дискуссий" :vtik: Захватили власть и делают всё, чтоб её сохранить. Административный ресурс...
Конечно, нам не надо копировать демократию. :4ert: Мы же особенные. :polbu: Смотрим историю и в очередной раз понимаем: НЕ ЖИЛИ ХОРОШО И НЕ ХР... НАЧИНАТЬ! Девиз "русских". Боже, царя храни...

Ха-ха-ха, про демократию у индусов это вы классно загнули. Я был в Индии. Там за пределами отеля ТАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Вы бы от после нее родных медведей обнимали, когда желудок всебя придет после расстройства :rja4:

Кстати русский гимн "Боже, Царя храни" написан на музыку более раннего английского "God save the King" ("Боже, храни Короля").

Честно говоря уважаемые собеседники мы говорим на разных языках.Вы и Вам подобные все хотите жить по чьим-то моделям Англии, Японии и т.д. Россия имела, имеет и будет иметь свой путь развития. Пока мы будем подстраиваться под чьито демократии нас будет лихорадить. И нечего говорить о светлом будущем.
А те кто говорит что Россия не жила хорошо либо не знает историю либо засланец из-за бугра. И дело не в Единой России. Это все дело времени. Прийдет к власти какая-нибудь партия благоприятная для вас тоже самое будет.
Остается верить, что все-таки прийдет к руководству хозяин и наведет порядок.

русский писал(а):Пока мы будем подстраиваться под чьито демократии нас будет лихорадить. И нечего говорить о светлом будущем.
А те кто говорит что Россия не жила хорошо либо не знает историю либо засланец из-за бугра. И дело не в Единой России. Это все дело времени.

О светлом будущем мы будем говорить :) Попрошу уточнить: когда Россия жила хорошо? В 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80 или 90 годы 20 века? И когда нас не лихорадило? При чем здесь подстраивание? Вы на телеге ездите не подстраиваясь или подстраиваясь на авто? Засланец из-за бугра - это уже паранойя :) Да и кто из-за бугра к нам едет? Даже русские из Прибалтики не хотят! Мне стыдно, что они не хотят ехать к нам!!!

Серега писал(а):Ха-ха-ха, про демократию у индусов это вы классно загнули. Я был в Индии. Там за пределами отеля ТАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ. Вы бы от после нее родных медведей обнимали, когда желудок всебя придет после расстройства :rja4:

Ложь!
В этом году путешествовал две недели по Индии дикарем. Поразительная, интересная и потрясающе многогранная страна, и у местных жителей нам очень многому следовало бы поучиться. Хотя, любителям проторчать весь отпуск в отеле в Гоа этого не понять.

русский писал(а):Остается верить, что все-таки прийдет к руководству хозяин и наведет порядок.

Противники демократии попросту боятся принимать решения самостоятельно, ведь тогда за них придется нести отвественность. Вот и верят в доброго хозяина, который придет и будет пасти стадо. Так удобнее, ведь всегда можно сказать, что это не мы виноваты, а царь, что нами плохо правил.

русский писал(а):Честно говоря уважаемые собеседники мы говорим на разных языках.Вы и Вам подобные все хотите жить по чьим-то моделям Англии, Японии и т.д. Россия имела, имеет и будет иметь свой путь развития.

Само понятие демократии - это и есть модель, подразумевающая наличие определенных институтов в обществе - свободные выборы, свобода слова, разделение властей и т.д. В разных странах она применяется по разному, ну например одна страна президентская, другая парламентская, в третьей монархия (даже так!). Но базовые понятия везде одни. Демократия существует как инструмент экономического развития. Не случайно упомянул Индию - при всей ее бедности и грази в этой стране самая настоящая демократия, честные выборы, сменяемость власти. Это при том, что тысячелетиями в стране существовал кастовый строй. Экономические успехи Индии в последние годы показывают, что демократия - это прежде всего двигатель экономики.

А у нас свернули полностью свободы и ждут еще какого-то развития. Какой может быть бизнес, если любой чиновник может отобрать его в любой момент? За то, что не уважаешь, за то, что денег не дал и так далее. Самые известные примеры - Ходорковский, Чичваркин, Некрасов (Арбат-престиж). А сколько мелких и средних бизнесов погибло в период становления "суверенной демократии" никто никогда не узнает.

"Поразительная, интересная и потрясающе многогранная страна, и у местных жителей нам очень многому следовало бы поучиться" - это знакомые итальянцы говорят про Россию.
В отеле на Гоа поторчать я люблю (и не только на Гоа), но в этот раз имел дела именно с их бюрократией (работа такая). Скажу Вам и им кое чему надо поучиться, даже у нас.

Собственно, ближе к теме. То есть выборам.

"Настоящая демократия при всей бедности, сменяемость власти".... это все здорово, кто же спорит. Только вот на форуме то в основном люди хотят чтобы дороги были без дырок, порядок на улицах и т.д. Никому как в Индии жить не хочется. Это я и имею ввиду, когда говорю "ТАКАЯ ДЕМОКРАТИЯ". (Кто не был в Индии поспрашивайте знакомых, которые были в их городах(но не йогов и не тех кто "торчит на Гоа" :) )).

Я не партиях и тем более не в ПАРТИИ. И в штабах тоже не работаю.
Конечно когда мы выбираем президента или госдуму на первый план выходят именно вопросы политики и каждый голосует сердцем. А сейчас нам просто надо принять на работу завхоза.

Предлагаю представить.
Давайте выберем самого опзиционного завхоза. А в совет депутатов навыбираем еще более опозиционных депутатов и завхозу и друг другу. Вот это демократия, блин! Сменяемость власти! Почти как в Индии.
Они все будут спорить, сопротивляться району и области. Решения долго рассматривать, как в настоящем парламенте. Класс! Все довольны.

Вот только что будет с поселком. Мне все равно что Вы думаете о моем мнении. Скажите что будет с поселком?

Тогда про нас не только напишут в газетах но и будут показывать по телевидению, регулярно. Знаете почему?
У поселка останется одна главная статья доходов - мы поставим в совете депутатов видеокамеру и будем продавать записи на телевиденье, чтобы показывали их перед Камеди клаб. Для разогрева телезрителей. Чез некоторое время наши депутаты станут очень популярными и будут вести вечеринки в модных ночных клубах.
Для решения вопроса с ямочным ремонтом дорог новый завхоз обявит полную мобилизацию жителей и предложит им скинуться на асфальт и щебенку. Думаете это получиться? По опыту знаю, что даже подбить жителей одного подезда скинуться на домофон не так уж просто.
Или вы думаете мы найдем за госпиталем нефть, понатыкаем там вышек через каждые 10 метров. На тропе здоровья может алмазы есть, а в пруду золото мыть будем. Тогда заживем, небоскребов на крестике понатыкаем и всем золотую сантехнику. Некоторым даже с бриллиантами на дне.

А если серьезно.
В лучшем случае новый завхоз-оппозиционер потратит несколько лет на налаживание взаимопонимания с начальством. Потому что поселок не может существовать без поддержки района и области. Но это надо еще суметь, он ведь опоззиционер. Через некоторое время у него получиться наладить и он тоже вступит в ЕР. Это в лучшем случае.
В худшем, не сумеет и в поселок придет полный .... (ну вы знаете это пушное животное, белая северная лиса такая).
Все будет как у индусов, и демократия и состояние улиц.

Может "российский чиновник десятилетнего разлива" от ЕР и не вызывает симпатий, но Вы прежде чем ругать человека поузнавали бы что он сделал в районе. Я поузнавал. У него двадцатилетний опыт работы по врачебной специальности. Хирург высшей категории. Работал в Москве в больнице куда привозили людей с Чернобыльской АЭС . Потом по линии Мин. среднего машиностроения (к кот. относился Гидромонтаж) приехал в Селятино. Спас жизни и здоровье десяткам людей. Знаю человека от которого отказывались врачи, Голубев под свою ответственность оперировал его шесть часов, бескорыстно и не зная его. Этот человек жив до сих пор. Кто действительно "давноживет" в Селятино и Апрелевке наверняка имеет таких знакомых.
Когда перешел на работу в Апрелевку глав. врачем принял больницу в ужасном состоянии. Прежний глав. врач старенький был. Наверное по возросту ему уже пора было ее сдавать. Кто живет в Апрелевке знают что и отремонтировали больницу, и оборудование новое появилось и специалисты которых никогда не было раньше. Потом еще общагу построили для того чтобы молодых специалистов нужных специальностей приглашать можно было, не зарплатой, так хоть жильем служебным (это уже когда Голубев стал руководить здравоохранением района). Апрелевцы его депутатом выбрали, хотя жил он в Селятино (лет 20 в Селятино прожил).
Когда в район ушел работать руководителем здравоохранения Петровскую больницу отремонтировали, Скорую помощь в Селятино построили, в Апрелевке сейчас новую поликлиннику достраивают. Сколько новейшего оборудования, сколько специалистов, которых никогда не было.
Когла стал социалкой руководить: новая селятинская школа - это не социалка? 2 новых спорт комплекса в районе(Наро-ФОминск и Апрелевка) - это не социалка? Это только то что я узнал. Был я бы профессиональный агитатор, наверное все бы перечислил. Ну и скажите кто в нашем районе это все организует?
Конечно, такие масштабные задачи решаются не одним человеком, а командой. Но ведь Голубев один из руководителей района. Один из тех кто возглавляет эту команду!

А знаете кто отвечал за организацию Дня района в Селятино? За феерверк на который вы детишек порадоваться носили? Я узнал. Думаю и Вы догадаетесь.
Почему Вы думете что если человек работал врачем то ему теперь все основные дороги должны быть закрыты? А если он многое умеет и знает. Если может созидать на благо города и района.
Так то. Кто может такой биографией похвастать? Кто жизни спасал? Кто школы и больницы строил?
Что, это недостойный глава для нашего поселения?

Хотите пишите что это агитация за ЕР, это Ваше право. Только это не так. Это просто частное мнение. В партии не состою.

PS Прошу письмо на цитаты не разрывать. Цитата вырваная из контекста меняет смысл.

Супер! Все за Голубева! Вот только пусть он явится сюда и представит подробный отчет о стоимости того что он ремонтировал в Апрелевке. А мы посмотрим нужен нам такой завхоз или нет. Дырки в дорогах и гнилые коммуникации тоже появились при завхозах у которых были прекрасные отношения с начальством, с начальством, но не с нами. Кто-нибудь здесь надеется, что претенденты снизойдут до нас? Уважаемые "Софьино голосует" и другие. Почему не подскажете своему кандидату? Или тоже считаете, что достаточно плакатов с фото отпечатанных за счет общества, т.е. за наш с вами?

А я уже не о Голубеве давно. При таком раскладе, как сейчас, человек может спокойно ехать на оставшиеся две недели на Канары. Троих конкурентов не зарегистрировали, двое оставшихся по сути технические. А здесь прям агитация какая-то идет, как будто есть из кого выбирать.
При нынешней организации выборов человеческие качества кандидата, его послужной список и его связи не имеют большого значения - кого надо, того и проведут. А вот то, что нет настоящей предвыборной борьбы - это плохо. Значит нет открытой дискуссии, значит не будет ее и в дальнейшем.
Мое личное мнение - даже если бы зарегистрировали тех троих, Голубев однозначно остался бы фаворитом и победил. Значит сняли именно для того, чтобы не было "лишних базаров"

Ну очень замечательный кандидат!
Тогда два вопроса для "Серёги".
1. Зачем человеку с хорошей должности и наверное окладом, идти на 25 тыс. в Селятино,... с гнилыми трубами, плохими дорогами, разваливающимися после каждой зимы, недоделанным клубом...?
2. И что будет если Баранова снимут, ну не будет своих людей в районе?

25 тысяч?!! В Москве врач получает в 1.5 раза больше в госучреждениях. Жаль человека. Может кто подскажет ему?
"Врач хирург Consult-Ost Москва 121 914 - 152 392 руб. в месяц" скачано с job.ru и там еще 12 вакансий по специальности. Медвежонок, Серега, русский, Софьино голосует и другие! Вам не жаль человека и специалиста? Всякий скажет, что работать по любимой специальности и получать приличные деньги это хорошо.

Затем что человек давно и много работает на благо района и его жителей, и хочет продолжать это делать(это моя версия ответа, официальной не знаю).
Что теперь, если у человека медицинское образование ему до конца жизни работать врачем в платной клинике в Москве. Или Вам трудно поверить что кто-то реально может посвятить жизнь развитию района в котором живет уже третий десяток лет. Ну-ну, по себе людей не судят.
Гнилые трубы и другие проблемы есть везде. Не знаю города в мире в котором нет проблем, хотя много куда ездил.
Будет работать Баранов или нет, а Голубев реально умеет решать проблемы, реально и грамотно умеет управлять и людьми и муниципальными учреждениями. Доказал это на деле. Много лет работает, многое сделал.

Не волнуйтесь, проверяют все сметы на ремонт. И не абы кто, а те кто в них реально разбирается. Такой сейчас контроль - Вам и не снилось.

Если есть вопросы к кандидатам - пойдите на встречу и спросите. Или в штаб сходите и спросите когда и как с ним можно встретится. А на анонимном форуме чего появляться? Я вам здесь хоть Индирой Ганди могу представиться (раз уж некоторые так индусов любят :) ), а потом сказать что вообще здесь не был и все это происки врагов.

Знаю что Голубев встречался с жителями прямо во дворах. Какие проблемы то? Пообщайтесь лицом к лицу, или Вы сами не снизойдете ло кандидатов из ЕР?