Форум Селятино

Игорь ты русский человек ну почему ты сам так радикален ? Давайте не будем оскорблять друг друга . Ты фактам в лицо посмотри , ты сам думаешь что можно подлость и кавказский национализм ( Который я сам видел ) решить безкровно другими методами , предложи свой выход из кризиса как бы ты поступил ? Что бы ты делал ? А что касается Селятино то пока тьфу тьфу обстановка здесь нормальная более или менее в этом плане всё так сказать в пределах нормы . Но в Москве Пожалуйста поверь мне на слово , твориться ужас и мне не хочется чтобы такое было тут . Против кавказцев таджиков и прочих не стоит идти если их мало , они культурные и воспитанные словом нормальные люди , я тоже таких видел , но их массовость толкает к их объединению и захвату экономики жилья и тд. Естественным образом вытесняя русских , как в случае с тамбовчанами которые немогут сделать уже ничего . Их можно понять им надо выжить они хотят жить не в бедности , но поправка за счёт россии .

Игорь давай без хамства и ублюдства мы ведь тоже можем рассердиться :P Нормальный диалог , и аргументы приветствуются :D

Что касается Грузии то было показано по ТВ закрытия известных казино и прочего . Грузины православные они мои единоверцы , но менталитет у них кавказсский . Я взрослый человек , меньше всего мне хочется кого нибуть ненавидеть , но проблема есть ! И мне приходится показывать людям на неё , я даже больше скажу ненадо ненавидеть кавказцев , надо с чистым сердцем решить эту проблему , как говорится ничего личного но за державу обидно . Игорь ты прав кровь красная у всех , но меньше всего я хотел бы видеть как гибнут русские люди . У нас богатая культура , великая история мы славяне умная сильная нация , недавно прошёл праздник-день славянской письменности и культуры . Показывали в прямом эфире из Коломны , патриарх в первом ряду , некоторые из правительства , на фоне памятника Кириллу и Мефодию , много тысячная русская аудитория ( Оператор по рядам общий вид с приближением делал ) Было много потриотических песен , артисты в национальных костюмах . Но кульминацией всему был салют ( Очень долгий ) И пелась песня К. Кинчева . Небо Славян. Народ Стоя пел вместе с исполнителями со сцены , я смотрел по телеку и почти плакал , Кстати в этой песне многие думают , о разжигании меж нац розни . Назовите и их фашистами ! Но дело в том что вот эта песня Салют , патриарх и показали что мы РУССКИЕ ещё сильны и многим далеко не плевать что в стране творится . Я просто не хочу грязи и зла на моей земле , я если хотите интуитивно знаю откуда это идёт . Надо подниматься не смотреть на запад , а жить в первую очередь своей культурой и верой , я не хочу быть лояльным к грязи , гомикам , перевиранием культуры и истории , оскорблениям наших традиций и неуважением к коренному населению , я хочу видеть чистые светлые улыбающиеся лица своих сестёр и братьев :!:

Евгений, я радикален только в вопросах выбора средств. Сама цель - сильная и счастливая Россия, не вызывает никаких сомнений или вопросов. Я в этом полностью солидарен с тобой. Но ваши способы ее решения в корне неправильны. Изгнать, запретить, очистить. Если начнется такое - начнется большая буча, и ничего более.
Мои способы решения проблемы просты как семь копеек. Воспитание. Развитие. Учить и воспитывать детей не на "прекрасных нянях" и "домах", а например каналами "Культура" и "Звезда". Чтоб подростки не считали, что "СПИД - гы, это прикольно". Чтоб понимали, что жизненно важно самим учиться, работать, воспитывать в себе культуру. И тогда сколько бы не понаехало чужих - хорошая работа достанется местным, местные смогут достойно зарабатывать и жить, и автоматом распадутся за ненадобностью все эти ваши НС. И те же приезжие будут рады влиться и быть принятыми в ТАКУЮ Россию, а не кучковаться и обосабливаться - пытаясь просто-напросто выжить, хоть как-то противостоять вашим "чистильщикам", ведь НС-ы куда большая причина появления диаспор, чем якобы "врожденная кровожадность приезжих".
Согласись, что такой путь куда лучше и бескровней предлагаемых Вами, пусть и куда сложней. Но в результате Россия станет страной с действительно ДОСТОЙНОЙ нацией, а не Германией образца середины 30-х с ее еврейскими погромами и кострами из книг.

Хамство и ублюдство - лишь ответ. Я никогда не начинаю подобного первым. Но и не люблю хамства в адрес других. Ваша сердитость меня особо не волнует. Подробности в реале.

Еще раз хочу сказать, что я согласен с твоим предыдущим сообщением. Оно хорошее и чистое - за исключением "не хочу быть лояльным...", но про это счас не хочу спорить.
Кстати, ты в курсе, что в 80-е годы Кинчеву пытались пришить ярлык "националиста" за его песни. Конкретно - журнал "Смена". И он еще в ТО ВРЕМЯ (виданное ли дело!) подал на них в суд, и (что еще удивительнее!) выиграл дело. Насколько я помню слова Троицкого из ЗД МК, "Костя показал, что может быть рокером, бунтарем, музыкантом, кем угодно, но никогда не будет наци(онали)стом".

Не стыкуются, так не стыкуются. Скажу так: и у НаС скоро будет свой генерал Краснов и Императорский указ от 2 декабря 1742 года.
И пока вы, россияне, будете рассусоливать мнения и дисскуссии о правах человека, общегуманистических ценностях и т.д. мы банально и брутально возьмём власть. Потому, что мы сильнее, а закон естественного отбора никто не отменял...

Откуда появились нс и прочие группировки ? Не из возлуха же ? Сначала в 1993 году была массовая миграция людей из кавказа к нам , я думаю что если бы небыло хамства и наглости с их стороны , то не появились бы и националисты . Если бы не было повода не было бы и настроений . Яркий пример тому события во Франции , как думаете Игорь , насколько лояльно было государство изначально в миграционной политике ? Они открыли границы для беженцев , обеспечили их соц пакетами различными пенсиями и дотациями и ЧТО ? За это получили погромы грабежи , чуть ли не физический захват власти , было введено черезвычайное положение , а всё началось из за студентов которым что там не понравилось . Не захотели выходцы с востока и азии перемешиваться с богатой французской культурой и тем более благодарности от них никто не дождался те же выкрики Аллах Акбар в камеру журналистам , Париж в огне , мародёры на улицах и только угроза ввода легиона смирила положение . Вот лояльность и терпимость , которую вы Игорь позиционируете . А там ведь тоже самое лучшие места коренному населению , а эммигранты жили преимущественно за счёт государственных дотаций . То есть люди платили налоги и кормили и пригрели змею которая их же чуть не умертвила . Вот реальные факты ! Надеюсь цифры об ущербе в результате погромов и волнений приводить не надо . Кстати насчёт воспитания и нравственного развития я абсолютно с вами согласен , проблема в том что реализовать это пока нет почвы для этого , практически не возможно , общество делает людей и окружающее человека засмлие телевизионной мерзости и моды на гадость . Вся эта среда благотворна для (Гниения ) молодёжи и навязывания им лжекультур . Из большинства моих знакомых , правильную жизнь и воспитание , тем более благополучную в семье обстановку имеют люди - патриоты ( многие из них придерживаются националистических взглядов ). И самое интересное все в основном добродушные , не злые люди .

Согласен с Евгением. Отцы и деды этих арабов приехали во Францию в 60-70-х гг. прошлого века после провала французской колониальной политики. У них не было ничего и им приходилось работать, чтобы заработать себе на кусок хлеба. Эти же молодые арабы люди другого поколения: большинство из них граждане Франции, т.к. родились на её территории. Но работать они не хотят, а предпочитают жить на пособие (и там оно немаленькое). Банальный паразитизм на французских налогоплательщиках. Тоже самое происходит и у нас.
P.S.: После прихода к власти Николя Саркози цветные мигранты: арабы и негры вышли на улицы своих гетто с криками: "Саркози убирайся вон! Саркози, ты нам не нужен!" Т.к. имели печальные опыт (испытанный, в том числе, и на своих рёбрах) жёсткого, но эффективного действия французской полиции по разгону цветных беспорядков (Саркози в то время был главой МВД Франции).
P.P.S.: и вы хотите, чтобы и у нас такое было?

тошнит меня от этих тем...

от просто бараньего упорства, и непонимание.
я никого не обвиняю.


вобщем на эти темы на этом форуме я больше не беседую...хотя и не беседовал много)

сдаюсь я

Hartman писал(а):Скажу так: и у НаС скоро будет свой генерал Краснов и Императорский указ от 2 декабря 1742 года.

А у нас скоро наступит коммунизм и каждая советская семья к 2000 году получит отдельную квартиру. Хотя чё это я, дата ушла 7 лет назад... Все мечты, мечты... ;)
Хотя ваши вполне могут исполниться. Возможно зашатается через год трон, тогда и выставят вам генерала Какого-Нибудь (от ФСБ ессно. Или другой спецуры.), чтоб предъявить непокорному народу "страшных-ужасных Бу". А когда разыграют втемную вашу националистическую карту, появится на белом коне Сами-Знаете-Кто, живенько вас отругает, накажет и урезонит, и благодарная Россия за это отдаст ему очередные 120% голосов. Преценденты в истории были. Политика блин грязное дело...
Прогноз конечно далеко не абсолютный, но намного вернее всех ваших пронозов, и разговоров о вашей силе.

Евгений, как раз Франция - неудачный пример. Работает против вашего движения. Изначально там было отношение к эмигрантам (конкретно - к арабам) как к людям второго сорта, такое же, как предлагаете ввести вы. Не слушайте русские СМИ, посмотрите фильм "Такси-2" - там таксер как раз рассказывает судьбу работяги-араба. Или посмотрите другие французские фильмы - сюжеты для сценария не из воздуха берутся. Вот за такое отношение и получает Франция "погромы, грабежи, чуть не физический захват власти". Что делать, у человека обычно есть инстринкт самосохранения. И когда его в участке белый полицейский лупит по башке только за то, что он араб - ессно он озлобившись пойдет крушить и поджигать.
В Англии все немного по-другому. Эмигрантов их бывших колоний там не меньше. Но отношение к ним куда терпимее, толерантнее. И поводов к беспорядкам у них куда меньше, эмигранты там не воюют с местными, они просто и спокойно живут рядом. И все довольны куда больше, чем французы, чью машину или магазин сожгли обиженные приезжие.

PS Евгений, счас только обратил внимание - в ответ на Ваше "Вы" я обычно пишу "Ты". Прошу прощения за свою невоспитанность, и предлагаю перейти на "ты".

to : recorder
Не надо так ! Тошнит его, не хочешь не коментируй , но и не хами тебя же никто не заставляет писать сюда , кто хочет тот высказывается , незачем хамство распространять , лучше аргументируй свою позицию , я не просто прошу людей реагировать , я реально хочу узнать их мнение по теме , и на основе этого сделать выводы !

Дорогой Игорь, я б не стал делать такие поспешные выводы насчёт следующего года: в рядах движения нет чёткой согласованности по поводу нашего вхождения во власть и захват оной - одни делают ставку на 2008 год с быстрой, кратковременной и относительно бескровной революцией, другие на 2016 год с легальным вхождением во власть (на примере НСДАП) и недопущением (противодействию) "оранжевой" революции. Кризисов (экономических, политических, социальных) нам предстоит ещё море - все аналитики в этом сходятся (например, из-за того же 3-х годичного планирования бюджета)...
По поводу Франции: отношение же к арабам не с потолка ж взялось?! Люди живут с ними бок о бок, оценивают и анализируют их уровень образованности, культурности, включённости в социальное взаимодействие и когда заместо включения в нормальную жизнь современной Франции они получают массовые беспорядки как их ещё оценивать? Нормальные французы видят, что арабы НЕ ХОТЯТ вливаться во французское общество, НЕ ХОТЯТ работать, а предпочитают жить на пособие, НЕ ХОТЯТ получать образование. Как ещё нормальному французскому налогоплательщику относиться к нему (арабу)? Как к паразиту. И всё.
А насчёт Англии можно сказать так: если в наших СМИ это не отображается, это не значит, что этого нет. Там также есть недовольные миграционной политикой и либеральным законодательством, просто эти недовольные сменили открытое противостояние уходом в политику...

Хорошо ! Я родился в городе Архангельске , это моя малая родина , там решили эту проблему таким образом , есть рынок где работает кавказ и всё ! Раньше всё было по другому они ходили по городу , учились в разных школах , были конфликты , драки ненависть , до тех пор пока власть не откликнулась ( принимая во внимание нетерпимость и разницу менталитетов друг к другу ) и не приняла кардинальных мер. Теперь все кавказцы живут в отдельном районе на окраине города учатся в одной школе ( В этом же районе ) никуда не выходят за пределы района только на рынок и обратно. Всё это было после пары полгых разгромов этого рынка местными скинами , гдн омон стоял и не вмешивался . Я когда в прошлом году был на родине , был приятно удивлён , что в городе нет лиц кавказсской национальности и в магазинах продавщицы русские и везде русские и нет ненависти потому что нет проблемы. Те в свою очередь смирились с ситуацией потому как поняли своё место и принцип лучше синица в руках сработал и с ними .

Уважаемый Hartman! Прогнозы - вещь неблагодарная. На то они и прогнозы. Но IMHO уверенность в несбыточном - еще более неприятная штука. У нас не состояние разрухи как в послевоенной (1 МВ) Германии, не раздраенная, униженная и голодная республика, которая была тогда у них, а авторитаризм. Плюс подобным вашей партиям до НСДАП далековато - и по финансам, и по идеологии. Да и по обещаниям для масс - почти нечего предложить (созидательного позитива не видно, а "бей-круши-гони" уже приелось). Плюс в народе довольно свежы воспоминания и неприятие нац(ионал)изма - одиночки-бунтари (которые всегда против всего) может и поведутся на ваши лозунги и идеи, но более-менее серьезные массы - никогда. Не прогноз, очередное IMHO: ни революции, не легитимного вхождения во власть вам не светит ни через год, ни через 50 лет. Больно несерьезно все это.

Евгений, я с 18 лет два года мотался по командировкам. По всему СССР. В Каунасе раз чуть было не схлопотал по чайнику - от местных плейбоев, хотел ответить по-русски на вопрос, заданный по-литовски. Но это было редчайшее исключение - в подавляющем большинстве отношение ко мне (русскому) было вполне дружеским и нормальным. Особенно - в Закавказье (часто ездили в ЗакВО). Скорее всего оттого, что не любитель я пальцы гнуть.
Теперь. Мне довольно обидно, что для поездки в Крым, где я бултыхался в море все свое детство, мне нужно соблюдать какие-то условности. Хотя формально Крым - другое государство. Но из-за этого вот неприятия теперь езжу в основном на Кавказ, хотя Анапа нравится куда меньше Ялты.
Теперь представь, каково жителям Архангельска. Добропорядочным, но на несчастье с кавказскими носами. Которых долбаная власть просто-напросто загнала в гетто. В резервацию. Конечно, это куда проще, чем отслеживать и задерживать зачинщиков беспорядков и бандюков. Но нифига это не действеннее. И если там все на самом деле так, как ты описываешь - гарантирую, из этого района (гетто) может произойти такой взрыв ненависти и насилия, по сравнению с которым Кондопога покажется детским лепетом. И крови (в большинстве - НЕВИННОЙ РУССКОЙ крови, власть-то всегда закроется ОМОНом или слиняет) прольется немеряно. той самой крови русских братьев, о которых якобы печетесь вы, придумывая подобные кавказские гетто. Повтори человеку тысячу раз что он собака - и он тебя обязательно постарается укусить.

я всетаки поспорю

Hartman писал(а):Насилие за всю человеческую историю решило больше проблем, чем все остальные методы вместе взятые...

какой ценой далось это решение проблем???


Евгений,
Россия многонациональное государство, в любом многонациональном государстве не избежать межнациональных конфликтов, если вы думаете, что хорошенько надавать по лицу кавказцам это решит проблему, то вы не правы, это только затянет проблему на 50 лет, а через 50 лет с двойной мощью она верняться к нашим детям.
Поэтому решение межнациональных конфликтов я вижу в социальеных программах, реформах, и т.д.
Кроме того, силовой метод решения я считаю недопустимым, поскольку это только усогубит ситуацию.
Как, наприер, происходит на вашей малой родине, не сейчас, так через 20 лет...обитатели гетто вылезут оттуда и начнется)


Можно конечно устроить геноцид кавказцев, но по-моему, геноцид в истории уже был...

вот собственно все что я хотел сказать...и доказать

А какие реформы ты бы провёл ? Пока на моей родине всё нормально и я тебя уверяю вылезти оттуда им никто не даст , это власти чуть ли не законодательно сделали и все остались довольны . Просто оградили дрг от друга . По моему это достаточно нормальный вариант , если россия многонациональная страна , то давайте разграничим что русское , а что нет , я считаю что есть территории , республики и тд. Ведь переносят игорный бизнес в сибирь и это нормально . Почему нельзя решить так и с этим вопросом . Мне кажется нормальным чтобы русский жил рядом с русским , дагестанец рядом с дагестанцем , чеченец с чеченцем , зачем смеси культур и неизбежные конфликты . Что в этом плохого я например не хочу жить в чечне млм в дагестане , если только съездить в туристическую поездку , так сказать с целью ознакомления и расширения кругозора , ведь прелесть в том и заключается что каждому народу дана своя земля которую тот должен использовать, возделывать , любить . И пусть даже будет одно государство , но каждый на своём месте . Зачем левые Азербайджанцы и тд. Ведь наша земля это наша земля :!: