Геополитическая фантазия :)
-
- Мастер
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 16 июн 2004, 10:46
- Откуда: Селятино
- Hartman
- Наш человек
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:04
- Откуда: Селятино
-
- Мастер
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 16 июн 2004, 10:46
- Откуда: Селятино
- DEMOkrat
- Знаток
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 26 сен 2004, 12:52
- Откуда: Селятино-столица Московской области
Экономически центр России развит не менее, чем, скажем, Польша или Словакия. А вот с Сибирью действительно проблема. Впрочем, она была бы и у европейцев, если бы они обладали такими территориями с соответствующим климатом.Саша писал(а):Конечно по менталитету мы ближе, но по уровню развития экономики мы далеко в .... То что мы ближе к европе чем арабы понимаем только мы, для европейцев мы сибирь с медведями на улицах... Да и толку то с ментальной близости....DEMOkrat писал(а):Россия исторически- часть большой Европы. Немного "другая" в силу размера своей територии и особенностей вероисповедания. Однако это не меняет сути. Мы гораздо ближе к Западу, чем арабские, тюркские или кавказские народы. Мы объединены общностью истории и схожими процессами транформации общественной и политической жизни ( разумеется, с определёнными оговорками).
А что касается постоянных походов нанеас Западных государств, то это глупость. Франция и Германия воевали друг с другом гораздо больше, чем мы со всеми Европейскими государствами. Противоречия между отдельными Европейскими государствами носили куда более острый характер и этолегко объяснимо. "Внутривидовая" борьба всегда гораздо острее, чем "межвидовая".
Европейцы считают нас частью совей культуры, но, к сожалению, корыстные интересы в них гораздо сильнее, чем ощущение культурного родства. И их можно понять, всё-таки, они на 80 процентов зависят от нашего газа. Будь у них такие ресуры, мы бы давно уже были бы лучшими друзьями )). Другое дело, что это не наши проблемы ) Пусть ищут альтернативные источники энергии. Нас их проблемы не касаются ))
А что касается существенного влияния азиатских ценностей, то здесь тоже можно поспорить. Взять ту же Испанию, которая на протяжении достаточно длительного времени была под властью арабов.
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
- Hartman
- Наш человек
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:04
- Откуда: Селятино
Ну ты маханул, Польша и Словакия... :D Они же одни из слаборазвитых стран в Европе. А немцы с французами воевали между собой столько же, сколько и мы с ними по-отдельности: раза, этак 3-4. И арабы, это всё-таки не Азия, а Ближний Восток. И завоевали они не всю Испанию, а только несколько южных провинций.
- DEMOkrat
- Знаток
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 26 сен 2004, 12:52
- Откуда: Селятино-столица Московской области
1) Под Германией я понимаю немецкие княжества.Hartman писал(а):Ну ты маханул, Польша и Словакия... :D Они же одни из слаборазвитых стран в Европе. А немцы с французами воевали между собой столько же, сколько и мы с ними по-отдельности: раза, этак 3-4. И арабы, это всё-таки не Азия, а Ближний Восток. И завоевали они не всю Испанию, а только несколько южных провинций.
Давай считать: Империя Карла Великого (1), времена Священной Римской империи(2), войны Наполеона(3), война Пруссии с Францией середины 19 века(4), 2 мировые войны... Итак, по самым грубым прикидкам, получается 6 войн. + ещё Религиозные войны 16 века и проч... Получается весьма внушительно)))
Польша и Словакия, действительно, одни из самых слаборазвитых. И тем не менее они являются частью Европы. Значит, мы как минимум не хуже ))
Арабы завоевали не только почти всю Испанию, но и вторглись в Галлию и дошли до территории современного Марселя )). Правда. самые-самые северные провинции они не затронули (совр. Овьедо, Бильбао)
А ведь арабы были куда менее толерантными, чем монголы! В отличие от последних, они активно притесняли местную религию и оказывали значительное влияние на культурную жизнь. А монголы сохраняли у нас существующую систему правления; всё их влияние сводилось к переодическому сбору налогов )
Так что влияние арабов в Испании было на порядок сильнее, чем монголо-татар на Руси... НО НИ ТО НИ ДРУГОЕ НЕ ИЗМЕНИЛО В КОРНЕ НАПРАВЛЕНИЯ ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА! Испания, как и Россия,
остались Европой.
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
-
- Мастер
- Сообщения: 1750
- Зарегистрирован: 16 июн 2004, 10:46
- Откуда: Селятино
Европейцы шли на нас с войной только когдла появлялся сильный диктатор который их иди объеденял или порабощал, а так они между собой грызлись периодически чего стоит столетняя война только... Можно сделать и любопытный вывод что нам хорошо пока они грызутся, но это не новость, в 90-е мы на себе реализацию ииспытали ...
- Hartman
- Наш человек
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:04
- Откуда: Селятино
Отвечаю также по порядку: Карл Великий сам основал Священную Римскую империю и с Францией воевать не мог (не было тогда этого государства), Франция, как государство образовалось только к XI веку с распадом Империи Карла Великого.
До XVII - XVIII века Франция с Германией крупных войн не вели, а если и были, то, так скажем, пограничные стычки. В XVI веке какие у Франции и Германии были Религиозные войны? Германию объединил Бисмарк только в XIX веке. В XVI веке Франция воевала только с Испанией, с Италией и всё, а в основном была занята освоением Нового Света.
Арабов к 850 году выбили практически из всей Испании: осталось несколько южных провинций.
Так, что, как я и говорил: они провели нормальных войны 3-4...
А если татарва была толерантна, то вспомни город Козельск...
До XVII - XVIII века Франция с Германией крупных войн не вели, а если и были, то, так скажем, пограничные стычки. В XVI веке какие у Франции и Германии были Религиозные войны? Германию объединил Бисмарк только в XIX веке. В XVI веке Франция воевала только с Испанией, с Италией и всё, а в основном была занята освоением Нового Света.
Арабов к 850 году выбили практически из всей Испании: осталось несколько южных провинций.
Так, что, как я и говорил: они провели нормальных войны 3-4...
А если татарва была толерантна, то вспомни город Козельск...
- DEMOkrat
- Знаток
- Сообщения: 1314
- Зарегистрирован: 26 сен 2004, 12:52
- Откуда: Селятино-столица Московской области
1) Карл Великий- основатель Священной Римской империи. Рыдаю :pustoglazik:Hartman писал(а):Отвечаю также по порядку: Карл Великий сам основал Священную Римскую империю и с Францией воевать не мог (не было тогда этого государства), Франция, как государство образовалось только к XI веку с распадом Империи Карла Великого.
До XVII - XVIII века Франция с Германией крупных войн не вели, а если и были, то, так скажем, пограничные стычки. В XVI веке какие у Франции и Германии были Религиозные войны? Германию объединил Бисмарк только в XIX веке. В XVI веке Франция воевала только с Испанией, с Италией и всё, а в основном была занята освоением Нового Света.
Арабов к 850 году выбили практически из всей Испании: осталось несколько южных провинций.
Так, что, как я и говорил: они провели нормальных войны 3-4...
А если татарва была толерантна, то вспомни город Козельск...
2) Про религиозные войны. Слышал о реформации? Это не совсем войны между государствами, скорее, между отдельными провинциями как внутри Германии, так и за её пределами. Но Францию они затронули также в полной мере.
Я рассматриваю войны не как "тотальные походы" одной нации на другую, а как всю совокупность проводимых военных действий. Иначе придётся утверждать, что немцы с нами не воевали во времена Александра Невского, а была лишь мелкая стычка. :D
Козельск оборонялся 7 недель. Это забесило бы кого угодно ))
"Нашистом" можешь ты не быть, но "путинистом" быть обязан! )
- Hartman
- Наш человек
- Сообщения: 635
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 17:04
- Откуда: Селятино
Религиозные войны или Тридцателетняя война - это гражданская война в Священной Римской империи. И там война шла не сколько между Францией и Германией, а сколько все против всех. Французов никто не заставлял в неё вступать: они сами захотели кусок побольше оттяпать.
То, что татары отлячались толерантностью - бред. Они просто были умнее арабов: если бы они насаждали свою религию, тогда на всей Руси они встретили бы сотню Козельсков.
То, что татары отлячались толерантностью - бред. Они просто были умнее арабов: если бы они насаждали свою религию, тогда на всей Руси они встретили бы сотню Козельсков.