Анафема

Почти всё о непознанном. Философско-религиозные темы, рассуждения, споры.
Аватара пользователя
Vot
Знаток
Знаток
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 00:18

Анафема

Сообщение Vot »

Мне вот интересно стало.
Если здесь есть люди, как-либо связанные с организацией "Русская Православная Церковь" (РПЦ), или просто кто-либо регулярно посещающий заведения, открытые под эгидой данной организации, именуемые храмами, то у меня к вам вопрос.
Допустим, я хочу, чтобы меня предали анафеме. Оказывает ли данная организация такие услуги, или нужно очень жестко накосячить по мнению ее представителей, и только тогда можно будет удостоиться чести быть "обреченным на вечные муки"?
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Анафема-это не обречение на вечные муки, это "последний суд на земле", хотя она и может быть отменена при раскаянии. В Вашем случае, я думаю, анафема по желанию не возможна, надо накосячить, причем очень серьезно. Встречный вопрос- а зачем тогда вообще нужна именно анафема, неужели хочеццо признания врагом от такой организации, как РПЦ? Атеизм? - ну кто ж мешает, не верьте, не ходите в церковь, да и все... Зачем статус?...... Без обид, просто тоже интересно.

P.S. Если так уж невтерпеж, то можно завалить Патриарха Кирилла, например.))) Анафеме точно предадут, но и польза будет - обществу (гоню я, наверное, просто у меня к нему антипатия сильная)... Только есть тут и побочное действие - в тюрьму посадят..... 8)
Игорь
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 13:23
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Анафема

Сообщение Игорь »

Тоже в недоумении - ЗАЧЕМ это допускать, пусть даже гипотетически??? Чтоб почуствовать себя "не как все"? IMHO несерьезно это как-то...
Услуга-то наверняка может оказываться, вопрос будет только в цене. Оказываются же услуги стиля "участок на Луне (Марсе)" или "покупка сиятельного титула". Только эксцентрики в этом море (правда уже шаблонной), а здравого смысла.......
Ну а психологически... Я сам атеист, к любой церкви и вере почти безразличен. Но эта тема для меня звучит примерно как "каково чувствовать себя убийцей"? какие испытываешь ощущения, когда лишаешь кого-то жизни?" То есть и сам не рвусь пробовать, и другим интересоваться не посоветую.
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Игорь писал(а): Услуга-то наверняка может оказываться, вопрос будет только в цене.
Нет, совершенно точно, не оказывается... Кстати, как бы не ругали церковь (православную), она остается одним из немногих мест, где не все еще продается и покупается..
Игорь
Ветеран
Ветеран
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 18 сен 2004, 13:23
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Анафема

Сообщение Игорь »

Я все же думаю обратное )))))
Сколько бы ее не хвалили - примеров ее коммерциализации счас ну ОЧЕНЬ много. Меньше кнешно чем у страны в целом (как-бы сдерживают нравственные рамки), но все равно...
И "точно не оказывается" должно звучать скорее как "ПОКА точно не оказывается". Пока на нее нет спроса. Пока никто еще не был заинтересован в ТАКОЙ услуге.
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Да, примеров очень много, много продажных священников, гребущих бабло и имеющих шикарные машины. Деньги рулят, бесспорно. Такие люди и Патриарха выбрали себе под стать, закрыв глаза на то, что он не имел права даже претендовать на то, чтобы избираться... Выбрали, под влиянием денег и власти (строго ИМХО). Теперь имеют главой церкви такого, которого они достойны. Ну и пусть! Не на них держится истинное Православие, а на тех, кто на Соловках и Афоне, на тех, кто в глухих деревнях, в нищете, все равно остаются истинными и верными своей вере. На таких, как батюшка из нашего селятинского храма, да много еще примеров. По нашему конкретному случаю - НИКОГДА не возможно будет купить анафему, или это будет уже не православная церковь. Потому, что даже в стремлении заработать денег, даже продажные служители церкви не смогут дойти до такого маразма, тк иерархи церковные этого просто не позволят, это бред, возможный, даже теоретически, разве что у католиков, но у них, по-моему, не анафема, а что-то другое (могу ошибаться)...
Коммерциализация присутствует, это знак нашего времени, она везде, и церковь - не исключение. Каждый храм - это юридическое лицо, имеет право осуществлять торговлю. Ну а как еще им выживать, не на государство же надеяться!!!!
Аватара пользователя
Vot
Знаток
Знаток
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 00:18

Re: Анафема

Сообщение Vot »

Игорь писал(а):Тоже в недоумении - ЗАЧЕМ это допускать, пусть даже гипотетически??? Чтоб почуствовать себя "не как все"? IMHO несерьезно это как-то...
Просто интересно, особенно организационная сторона вопроса. Как они будут фейс-контроль осуществлять, если я, невзирая на запреты, решу зайти в церковь и поставить свечку?
Игорь писал(а): "каково чувствовать себя убийцей"? какие испытываешь ощущения, когда лишаешь кого-то жизни?"
- Что вы чувствуете, когда стреляете в людей?
- Я чувствую отдачу. :kulaki:

А вот лучше скажите, каково ваше отношение к подобным заметкам?
http://pr-daniil.livejournal.com/45307.html
Между прочим, на дворе XXI век, если кто-то забыл...
Аватара пользователя
Rjaviy Fantomas
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 14:03
Откуда: Селятино

Re: Анафема

Сообщение Rjaviy Fantomas »

Vot писал(а):А вот лучше скажите, каково ваше отношение к подобным заметкам?
Я конечно в богословии не специалист и могу ошибаться. Но вообще христианскую идеологию я понимаю так:
Бог дал человеку полную свободу выбора между добром и злом. Расплата за грехи происходит после смерти. Хотя бы потому, что человек может одним поступком перед самой смертью искупить все грехи, совершенные им, или раскаяться.
Поэтому мое мнение об этой статье можно выразить одним смайликом - :polbu:
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Vot, понимаете, анафема-она для православных, т.е. вопросов формального характера не должно возникать- ответы в самосознании. Я не знаю точно,но по-моему, свечку ставить можно всем, мусульманам, атеистам, гомосексуалистам и тд. Нету ограничений тут. А, что касается ссылки, то это жж православного священника, тут можно поспорить по теме, но принять факт существования такой трактовки событий ВНУТРИ церкви вполне допустимо. Пост нацелен на тех, кому близко именно православное мировоззрение, а оно подразумевает, что на все воля Божья.
Аватара пользователя
Rjaviy Fantomas
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 14:03
Откуда: Селятино

Re: Анафема

Сообщение Rjaviy Fantomas »

Гарри Поттер писал(а):А, что касается ссылки, то это жж православного священника, тут можно поспорить по теме, но принять факт существования такой трактовки событий ВНУТРИ церкви вполне допустимо.
Конечно допустимо. Просто на мой взгляд такая трактовка не очень хорошо согласуется с "официальным" христианским учением, но это только мое мнение. Трактовка в религии вообще возможна любая, потому что доказательств правоты той или иной точки зрения нет и быть не может по определению. Это вопрос веры.
Аватара пользователя
Vot
Знаток
Знаток
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 00:18

Re: Анафема

Сообщение Vot »

Гарри Поттер писал(а):<...>принять факт существования такой трактовки событий ВНУТРИ церкви вполне допустимо. <...>
Если принять факт такой трактовки как официальную позицию РПЦ, то напрашивается один из следующих выводов: либо это попытка упрочить свое зомбовлияние на массы за счет "пиара на крови", либо контингент тамошних завсегдатаев в своем интеллектуальном развитии находится на уровне пациентов психиатрических клиник.
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Rjaviy Fantomas писал(а):
Гарри Поттер писал(а):А, что касается ссылки, то это жж православного священника, тут можно поспорить по теме, но принять факт существования такой трактовки событий ВНУТРИ церкви вполне допустимо.
Конечно допустимо. Просто на мой взгляд такая трактовка не очень хорошо согласуется с "официальным" христианским учением, но это только мое мнение. Трактовка в религии вообще возможна любая, потому что доказательств правоты той или иной точки зрения нет и быть не может по определению. Это вопрос веры.
"Официальное христианское учение" не отрицает наказание на этом свете, при жизни. Сомнения у меня лично вызвали высказывания этого священника относительно мотивов, причин этого наказания, то, как он легко определяет, за что людям дано то, что происходит в данный момент, в частности, в России и Греции. Я считаю неуместным для простого настоятеля храма делать такие выводы, так как это же учение утверждает, что "неисповедимы пути Господни", следовательно, судить о том, что это именно наказание для народов ( и за что) можно, тока если имело место быть божественное откровение, в чем, в данном случае, я сильно сомневаюсь. А Vot, по-моему, считает вообще архаичным и диким существование таких суждений в 21 веке. Поэтому я объясняю, что споры внутри церковного общества на такие темы - это нормально, просто "узкоспециализированно", что ли...
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Vot писал(а):
Гарри Поттер писал(а):<...>принять факт существования такой трактовки событий ВНУТРИ церкви вполне допустимо. <...>
Если принять факт такой трактовки как официальную позицию РПЦ, то напрашивается один из следующих выводов: либо это попытка упрочить свое зомбовлияние на массы за счет "пиара на крови", либо контингент тамошних завсегдатаев в своем интеллектуальном развитии находится на уровне пациентов психиатрических клиник.
Нет, это не официальная позиция РПЦ.
Аватара пользователя
Vot
Знаток
Знаток
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 14 янв 2005, 00:18

Re: Анафема

Сообщение Vot »

Гарри Поттер писал(а): А Vot, по-моему, считает вообще архаичным и диким существование таких суждений в 21 веке.
Точно!
Гарри Поттер писал(а):<...>судить о том, что это именно наказание для народов ( и за что) можно, тока если имело место быть божественное откровение, в чем, в данном случае, я сильно сомневаюсь.<...>
То есть если типа Б-г кому-то скажет "да, мол, это я всё замутил за то что вы такие плохие, теперь мучайтесь, уроды. Ха-ха-ха :4ert: "
А вообще были такие случаи в истории? :strah:
Аватара пользователя
vampire in obsession
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 29 янв 2007, 05:36

Re: Анафема

Сообщение vampire in obsession »

Vot писал(а): То есть если типа Б-г кому-то скажет "да, мол, это я всё замутил за то что вы такие плохие, теперь мучайтесь, уроды. Ха-ха-ха :4ert: "
А вообще были такие случаи в истории? :strah:
Не совсем так. Но случаи были))))) : Адам, Ной, Авраам, Моисей и все ветхозаветные пророки.
Объяснить значение Иисуса Христа в этом смысле я не смогу так, чтобы это было правильно, :krasneyu: можно найти при желании, в сети. Вот это будет понятно: " ...никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть." ( Мф. 11,27)
Ответить