Можно ли изменить себя

Почти всё о непознанном. Философско-религиозные темы, рассуждения, споры.

Может ли человек сам себя изменить?

Да, может
9
24%
Может, но не сразу
23
62%
Нет, не может
2
5%
Нет, но главное пытаться
3
8%
 
Всего голосов: 37

Аватара пользователя
Заратустра
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:48
Откуда: Персия

Можно ли изменить себя

Сообщение Заратустра »

Милостивые государе, руководствуясь личным опытом и проницательным умом, ответьте на вопрос, возможно ли человеку самостоятельно изменить себя, свои пристрастия, характер, привычки, образ жизни, если они ему не нравятся?

Я высказался за вариант нет, так как считаю человека замкнутой самодостаточной системой, в которой действуют принципы сохранения. И человек сам, как бы он не старался, не может эту систему изменить. Лишь воздействие извне - сильные чувства, трагедии и беды, влияние высших сил - меняет человека.
Аватара пользователя
Фламинго
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 21:43
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Сообщение Фламинго »

Абсолютно не согласна!!!
Человек может изменить себя!А как же наши дети,которые заставляют нас переступить через собственные амбиции,нарушить свой привычный образ жизни?Мы приносим жертвы,о которых раньше и думать не могли и не знали,что нам придется с этим справляться.А работа?Не все люди одинаковы в поведении на рабочем месте по отношению к домашней обстановке или по отношению общения с друзьями.К тому же,с одной стороны,наши аппоненты,кем бы они ни были, уже с первых слов дают нам понять,как и на каком языке,в какой манере,мы можем с ними общаться,а как не можем позволить себя с ними вести.Не это ли преломление?Не это ли меняет нас?Да и возраст тоже накладывает свои отпечатки...Да,не все люди меняются,но эта категория называется эгоистами.Лишь эти люди не способны измениться к лучшему,т.к. лучшее для них и свет в окне-они сами.Да,кстати,забыла категорию трусов и душевнобольных.Остальные,на мой взгляд,нормальные люди,способны изменится,не обязательно под гнетом любви,либо вины,либо беды.Жизнь меняется и мы должны поспевать за ней,иначе никак.
Последний раз редактировалось Фламинго 24 сен 2007, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Заратустра
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:48
Откуда: Персия

Сообщение Заратустра »

Дорогое Фламинго, давайте не будем поддаваться порывам и страстям, а взглянем на ситуацию тезвым умом.

Истинно, каждый читающий, читает свои мысли, а не то, что написано перед его глазами... Суть же вопроса совсем не в том бесспорном факте, что человек меняется под гнетом обстоятельств. Обстоятельства являются ни чем иным, как внешней средой человеческого существования. Суть вопроса в том, может ли человек, собравшись всем своим величием духа и разума, вознамерившись раз и навсегда переделать часть себя так, как ему хочется, достичь желанного и переделать себя в человека качественно нового... К примеру я, недоволен тем, что излишне суров по отношению к ближним своим. Могу ли я взять и себя переделать, став образцом доброжелательности и кротости?

И насчет последнего... дорогое Фламинго, не к своей скупой мысли взываю я, а к милостивым и мудрым государям, коими являются уважаемые насельники форума сего. посему молю Вас, не припишите мне излишней нескромности и гордыни, а давайте вместе рассуждать и постигать истину!
Я же желаю достичь силы и юности;
Постичь Наилучший Распорядок помоги мне, о преданность моя,
А также - богатства и жизни благотворной.
Преисполненным святости признал я тебя!
Изначален ты и воздашь добром за добро и злом за зло.
Аватара пользователя
Фламинго
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 21:43
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Сообщение Фламинго »

Я всеравно однозначно и бесповоротно уверена в том,что человек может мобилизоваться и тем самым-изменяться в лучшую сторону.Главное желание,а уж потом сила воли,хотя я эти два параметра сопрягаю.И не будьте жестоки не к близким,не к другим,ибо жестокость-не есть добро.Разумные люди должны нести добро в мир и учить ему других,показывая на примере, а не на словах.Наши дети смотрят на нас и берут нашу модель поведения в обществе!
Аватара пользователя
Заратустра
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:48
Откуда: Персия

Сообщение Заратустра »

Хорошо... Расскажите, пожалуйста, что Вы делаете, с чего начинаете, чтобы, как Вы выразились, мобилизоваться? И какова дальнейшая методика самоизменения? Ведь человек - не влажная глина, нельзя просто взять и слепить из себя все, что хочется. Кроме того, в процессе самоизменения совпадает объект и субъект этого процесса. Так как же быть?
Я же желаю достичь силы и юности;
Постичь Наилучший Распорядок помоги мне, о преданность моя,
А также - богатства и жизни благотворной.
Преисполненным святости признал я тебя!
Изначален ты и воздашь добром за добро и злом за зло.
Аватара пользователя
Фламинго
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 21:43
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Сообщение Фламинго »

Что я делаю?Отвечаю:-я себя заставляю на начальном этапе,а потом это входит в привычку и уже не так тяжело ощущается дискомфорт от изменения.Люди должны уметь себя заставлять,если этого требуют обстоятельства и даже если он жертвует чем то (своими амбициями,личным временем,образом жизни и прочим),потому как работа над собой--есть трудная,но выполнимая вполне задача,приносящая желаемый результат.Важно понять,нужно ли это каждому из нас,но я думаю,что в жизни каждого настает момент,когда приходится что то менять в себе,а мы уже выбираем...
Аватара пользователя
Smile.
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 20:24

Сообщение Smile. »

Все в наших руках!Че хочу,то и ворочу)))))и еще...если сильно захотеть-можно даже полететь!
Меняйтесь граждане :D только в лучшую сторону!было бы желание :D (кстати очень обидно,но некоторые люди просто не в силах изменить ни себя..ни свой образ жизни...в силу нехватки денег,времени...да много может быть причин).эх!
Аватара пользователя
ZXC
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 00:56

Сообщение ZXC »

Привычки - да, Пристрастия - да. А вот характер и свою сущность человек разумеется изменить неможет никогда!
Саша
Мастер
Мастер
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 10:46
Откуда: Селятино

Сообщение Саша »

Практически не может. Есть правда техники для изменения себя, как восточные религии так и современные. Но без опыта прошлых поколений человк практически ничего не может.
Аватара пользователя
Миледи
Любитель
Любитель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 13:37

Сообщение Миледи »

Изменить можно всё!
Вот говорят, с годами я стал добрее...мягче...и т. д.
И для начала хочу заметить, что мы ПОСТОЯННО находимся в соприкосновении с внешними условиями. Даже помести человека на необитаемом острове, он будет выживать и ...меняться
Помести человека в камеру и он или умрёт, или будет выживать и ...меняться. Станет грубее, замкнутей или наоборот разовьёт в себе талант певца или писателя, умственно упражняясь в пересказе каких-то событий.
И есть два процесса изменения. Первый основывается на каком-то посыле. То есть я хочу измениться, чтобы понравиться кому-то или т.п. Отсюда и стимул к изменениям и толчёк для начала работы над собой. А второй основывается на постоянном общении с внешней средой и незаметном для человека изменении его личности. Замечено, что к старости люди становятся мудрее, но ворчливее. Мы же не ставим себе целью стать ворчливым, а вот поди ж ты...становимся.
Народ давно подметил, что с детьми мы суровее, а с внуками ласковее, добрее. Почему? Значит изменилось наше отношение к маленьким человечкам, а значит изменились мы.
И конкретно. Быть суровым с родными и близкими тоже неоднозначно. Иногда требуется суровость, иногда требуется ласка. И если человек затеял этот разговор, значит есть сомнения в правильности своего поведения. А это уже повод к изменениям.
Вот только автору темы надо выяснить для себя, что он ХОЧЕТ УСЛЫШАТЬ от форумчан. Или подтверждение в своей правоте или автор ищет способ по настоящему стать терпимее и добрее. В первом случае дискуссия бесполезна, а во втором - ещё не всё потеряно. :)
Аватара пользователя
Миледи
Любитель
Любитель
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 20 дек 2005, 13:37

Сообщение Миледи »

А что касается методики изменения самого себя, так она для каждого будет своя. Потому что мы все разные и посылы для изменений тоже разные.
Каждый из нас пытается жить так, как удобно лично ему, как он сам считает правильным. Может быть стоит для начала выяснить что же считает удобным для себя и правильным каждый член семьи и попытаться это совместить, найти компромиссы во взаимоотношениях или...просто прояснить свою несовместимость......

Что-то я вдруг поняла бессмысленность данного обсуждения вопроса. Не зная в чём суть проблемы нельзя на неё ответить. А обсуждать вопрос ВООБЩЕ это значит говорить практически о разных вещах.
Саша
Мастер
Мастер
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 16 июн 2004, 10:46
Откуда: Селятино

Сообщение Саша »

Миледи писал(а):А что касается методики изменения самого себя, так она для каждого будет своя. Потому что мы все разные и посылы для изменений тоже разные.
Если менять себя через "деяние" (активню деятельность), то это одно. Восточные системы предлагают более универсальные методы но и немного более сложные...
Аватара пользователя
KoSheChkA
Знаток
Знаток
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 11 сен 2005, 20:28
Откуда: пос.Селятино

Сообщение KoSheChkA »

а я скажу,исходя из личного опыта,что человек может измениться,если он сам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО этого хочет и не боится...
изменить можно пристрастия,образ жизни в целом,избавиться от привычек;единственное,что нельзя "переделать"полностью - это характер,хотя сами эмоции научиться контролировать не такая уж и проблема...
а вокруг была лишь бесконечность...
Аватара пользователя
Заратустра
Посетитель
Посетитель
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 23:48
Откуда: Персия

Сообщение Заратустра »

Какая мудрая беседа, а главное по существу. Я этого и хотел! Людям необходимо проявлять свою мудрость, раскрывать свои знания и опыт, а не держать это всё в себе.

Очень интересна теория Миледи о двух процессах изменения. И хотелось бы услышать от Саши более подробно о религиозных техниках изменения себя. И с ZXC я во многом согласен, очень глубокая мысль! А оптимистическому призыву Smile. меняться в лучшую сторону так и хочется следовать!

Да, пожалуй, человек может себя изменить - своей волей и выбором. Сделав выбор, мы отказываемся от части себя, берем на себя ответственность, обязанности, удостоверяем, что мы в состоянии совершать серьёзные и обдуманные поступки, а это главное.

Ещё один вопрос, касаемый данной темы, меня волнует и мне хотелось бы снова услышать комментарии добромудрых господ.

Вопрос состоит в том, стоит ли вообще менять себя? Я не претендую на истинность суждений, но логически смотря на проблему, я прихожу к выводу, что изменение себя - это какой-то обман, попытка оправдаться, уйти от своих минусов. Сколько раз я слышал от людей: "Всё, я меняюсь, начинаю прям сейчас"... Это все равно, что садиться на диету. А результата обычно после таких заявлений не наблюдается. И рассуждая дальше, прихожу к выводу, что раз человек родился на свет, то таким он и пригодится, со всеми его качествами - плохими и хорошими. Ведь невозможно быть во всем правильным, абсолютная правильность раздражает так же, как строгая симметрия. И в завершение я считаю, что главная цель человека - не бросаться себя менять, а прежде познать себя, а потом принять себя таким, какой он есть, найти свою нишу и свое место в мире.
Я же желаю достичь силы и юности;
Постичь Наилучший Распорядок помоги мне, о преданность моя,
А также - богатства и жизни благотворной.
Преисполненным святости признал я тебя!
Изначален ты и воздашь добром за добро и злом за зло.
Аватара пользователя
Фламинго
Бывалый
Бывалый
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 21:43
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Сообщение Фламинго »

1.Люди себя пытаются изменить под гнетом обстоятельств
2.По собственному желанию
3.Найдя какой- то стимул
Писал(а) Заратустра:
И в завершение я считаю, что главная цель человека - не бросаться себя менять, а прежде познать себя, а потом принять себя таким, какой он есть, найти свою нишу и свое место в мире.
То Заратустра:
Если человек видит надобность изменить себя или что то в себе-это не значит,что он не познал себя,свою сущность,это не значит,что он не доволен собой (кроме случая,когда речь идёт о неустраивающей внешности,например),просто иногда нужно изменится для того,что бы не возникло проблем с решением какой то задачи.Например,опять же,если бы я не изменила некоторые параметры в себе,не сделала бы над собой это усилие,то и жила бы я совершенно по другому,но я выбрала свой путь и чтобы его достигнуть и пройти,я без какой либо помощи смогла себя изменить (речь идет не о внешности,а о принципах,амбициях,манере поведения и общения).Это мой личный пример. А менять себя стоит,нет предела совершенству!
Писал(а) Заратустра:
а потом принять себя таким, какой он есть,
А примет ли тебя таким общество и не будешь ли ты опасен для него?

Писал(а) Заратустра:
что раз человек родился на свет, то таким он и пригодится, со всеми его качествами - плохими и хорошими.
Вряд ли человек с плохими качествами может кому то пригодится!Некоторые недостатки сглаживаются преимуществами человека,но плохие качества-это страшно,если взять в пример качества лжи,двуличия,распущенности...можно долго перечислять.Кому человек с этими качествами пригодится?
Ответить